演講嘉賓：徐政夫，臺(tái)灣觀想美術(shù)機(jī)構(gòu)董事長(zhǎng)、資深收藏家

　　徐政夫：各位女士，各位先生，今天很高興接受西沐老師的邀請(qǐng)來(lái)做這個(gè)報(bào)告，其實(shí)我是跟各位一樣的心情，因?yàn)榻裉斓募钨e西沐老師和羅老師，都是我學(xué)習(xí)的對(duì)象，好幾次聽(tīng)他們的報(bào)告我是很專心的，而且學(xué)到了很多東西，他們一位在南，一位在北，正好把中國(guó)文化藝術(shù)的未來(lái)在制定政策方向下了很多的功夫。

　　本來(lái)我要報(bào)告的是兩岸藝術(shù)品收藏投資的差異，我當(dāng)時(shí)的想法就認(rèn)為臺(tái)灣同胞收什么，大陸同胞收什么，我聽(tīng)了西沐老師剛剛的報(bào)告我很震撼，我才了解為什么西沐老師邀請(qǐng)我來(lái)講，我如果講的是臺(tái)灣同胞收什么，我想那就是老生常談，我現(xiàn)在要接著西沐老師來(lái)講，和西沐老師一起研究這個(gè)話題。

　　第一個(gè)話題，現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)的所有的收藏家，所有的拍賣(mài)公司，所有的藝術(shù)活動(dòng)都非常蓬勃發(fā)展，這個(gè)發(fā)展的速度之快實(shí)在是很驚人，大家都說(shuō)三十幾年，其實(shí)不是，因?yàn)槭紫鹊谝粋€(gè)拍賣(mài)公司引進(jìn)來(lái)是嘉德拍賣(mài)，這個(gè)拍賣(mài)公司在進(jìn)來(lái)的時(shí)候是我陪著張局長(zhǎng)到歐洲去，我一直說(shuō)服他，我說(shuō)中國(guó)一定要有拍賣(mài)公司，他說(shuō)好像有很多人反對(duì)，我當(dāng)時(shí)只告訴他一件事情，我說(shuō)蘇富比和佳士得已經(jīng)拍賣(mài)了快200年，中國(guó)人為什么不行，英國(guó)人兩百年前就可以做，中國(guó)人為什么不能做呢，他回來(lái)以后就批了嘉德拍賣(mài)。

　　嘉德拍賣(mài)開(kāi)始我做他們的顧問(wèn)很多年，他們很辛苦，真正在中國(guó)的藝術(shù)品蓬勃發(fā)展應(yīng)該是說(shuō)從2000年開(kāi)始，再早一點(diǎn)說(shuō)1995年開(kāi)始，因?yàn)槲颐恳荒赀M(jìn)入中國(guó)的次數(shù)你們都會(huì)覺(jué)得很訝異，每一年都不會(huì)少于15次，這個(gè)拍賣(mài)那個(gè)拍賣(mài)我都參與，我自己也組織過(guò)拍賣(mài)公司，北京的公司跟我合作當(dāng)代的油畫(huà)，保利最早開(kāi)始2004年在上海的保利拍賣(mài)就是我當(dāng)老板，我非常清楚整個(gè)脈絡(luò)和過(guò)程。

　　這個(gè)脈絡(luò)和過(guò)程里面我現(xiàn)在要很坦白講，就是今天臺(tái)灣和國(guó)內(nèi)這兩個(gè)蓬勃的市場(chǎng)最大的區(qū)別在哪里呢？最大的區(qū)別是我們國(guó)內(nèi)的很多同胞是追逐流行，而臺(tái)灣同胞不追流行，是追求他的喜好，這個(gè)流行是一個(gè)很可怕的事情，你們回到家里面去把你的衣櫥打開(kāi)，把你的鞋子打開(kāi)，那么貴的鞋子你只穿兩次，因?yàn)閮赡暌院蟛皇沁@個(gè)樣了，你就丟掉了。藝術(shù)品也是這樣，你現(xiàn)在一直追逐，你買(mǎi)了兩年以后跟股票一樣，你如果是一個(gè)流行沒(méi)有很冷靜去了解，你的投資會(huì)浪費(fèi)的。

很多人說(shuō)老徐你這個(gè)人70歲了還東奔西跑，你在假裝年輕，其實(shí)不是的，我到北大，我到加拿大上課，一堂課要跑很久，從臺(tái)灣過(guò)來(lái)再回去，上完課以后學(xué)生一堆每天給你發(fā)簡(jiǎn)訊問(wèn)東問(wèn)西，你的服務(wù)是不能中斷的。為什么還愿意這么做呢？重要的原因是我非常擔(dān)心我們好多人賺來(lái)的錢(qián)統(tǒng)統(tǒng)買(mǎi)了不對(duì)的東西，今天問(wèn)我，我跟各位報(bào)告，大多數(shù)人請(qǐng)我到他家去我都不敢去，因?yàn)槟憧戳怂粚?duì)你怎么講，你說(shuō)他不對(duì)，他氣呼呼的，你要說(shuō)他不對(duì)你一離開(kāi)夫妻倆人就吵架了，你一說(shuō)他不對(duì)他說(shuō)你都不懂，我碰到好多專家都說(shuō)過(guò)好，自找苦吃，何必呢，幾乎現(xiàn)在國(guó)內(nèi)和臺(tái)灣早些年前是差不多的，很多收藏的都是浪費(fèi)的，最重要的關(guān)鍵，什么是重要的，什么是藝術(shù)品，什么是我們祖先留下來(lái)的，什么是漢代、唐代最重要，什么是現(xiàn)代最重要，沒(méi)有人問(wèn)沒(méi)有人管了。

　　他現(xiàn)在從兩萬(wàn)塊變成4萬(wàn)塊，變成8萬(wàn)塊，不趕快買(mǎi)就沒(méi)有了，那是流行，你跟著流行，后來(lái)你辛辛苦苦來(lái)的，一個(gè)億，兩個(gè)億，五個(gè)億，我整天都聽(tīng)到就這樣浪費(fèi)掉了。

　　如果你要告訴我臺(tái)灣和大陸有著最大的不同是什么，因?yàn)榕_(tái)灣也有這個(gè)過(guò)程，這個(gè)過(guò)程到最近十年已經(jīng)減少了，減少之后就產(chǎn)生了真正的收藏家，我希望這些收藏家來(lái)告訴我們國(guó)內(nèi)的收藏家你不要犯的錯(cuò)誤，臺(tái)灣的錯(cuò)誤你不要繼續(xù)。

　　最重要的問(wèn)題什么是藝術(shù)要搞清楚，藝術(shù)是無(wú)價(jià)，請(qǐng)問(wèn)你什么叫藝術(shù)，你懂嗎，你如果連這個(gè)都不懂，你怎么可以拿你幾千萬(wàn)，幾個(gè)億投進(jìn)去呢，昨天我在上海做演講，我說(shuō)第一件事情大家都說(shuō)華誼兄弟好笨，為什么去買(mǎi)歐洲的東西，那么貴的東西他還買(mǎi)，我要告訴各位他們是對(duì)的，說(shuō)這個(gè)話的人是錯(cuò)的。什么理由呢？如果今天大連萬(wàn)達(dá)要進(jìn)入世界影業(yè)，攻進(jìn)好萊塢，萬(wàn)達(dá)算什么？萬(wàn)達(dá)今天我買(mǎi)一個(gè)畢加索，今天他站在臺(tái)上講你們算什么，那是一個(gè)位階，中國(guó)一直買(mǎi)百萬(wàn)，幾千萬(wàn)，你不如買(mǎi)一張畢加索，因?yàn)楫吋铀魅澜缍颊f(shuō)好的東西，那你就是不同，為什么叫500強(qiáng)？什么叫做文化大國(guó)，要讓全世界都認(rèn)為你是文化大國(guó)，那才是了不起的。

　　華誼兄弟，他為什么要買(mǎi)梵高呢，如果今天我要拿錢(qián)到西班牙去投資梵高，我請(qǐng)問(wèn)你，我在投資到西班牙，我買(mǎi)一個(gè)梵高，我買(mǎi)了一張門(mén)票去西班牙，大家應(yīng)該有一個(gè)認(rèn)知，今天人家說(shuō)梵高好，畢加索好，我請(qǐng)問(wèn)你為什么它好？你說(shuō)得出來(lái)你才有資格去買(mǎi)藝術(shù)品，你說(shuō)不出來(lái)你在那里買(mǎi)假貨，那個(gè)不行那個(gè)太貴。我昨天特別強(qiáng)調(diào)，有好多人說(shuō)劉先生，他買(mǎi)的三億多的唐卡，哪一個(gè)人到現(xiàn)在為止說(shuō)好笨，唐卡怎么三億多，我問(wèn)上海人，我說(shuō)有一個(gè)詩(shī)人拿錢(qián)，又不花你的錢(qián)，不花國(guó)家的錢(qián)，買(mǎi)了一個(gè)三億多的唐卡出來(lái)，永樂(lè)刺繡的唐卡，全世界沒(méi)有三件，它擺在美術(shù)館讓你看，你不鼓掌你還批評(píng)他，這不是可笑嗎？劉先生絕對(duì)不是一個(gè)神經(jīng)病，花一千萬(wàn)可以，花一個(gè)億他不想，花三個(gè)億不小了，他做的是信用行業(yè)，因?yàn)樗且粋€(gè)股票和銀行，和證券。

　　這個(gè)例子曾經(jīng)發(fā)生在日本，安田保險(xiǎn)公司，曾經(jīng)買(mǎi)了一張仿古的畫(huà)，當(dāng)時(shí)花6000多萬(wàn)美金，二十幾年前，日本政府就干涉了，財(cái)政部就問(wèn)你怎么花這個(gè)錢(qián)買(mǎi)了，你公司花那么多錢(qián)，他說(shuō)我要讓全世界知道安田保險(xiǎn)公司我可能要花兩千萬(wàn)美金，請(qǐng)問(wèn)各位一個(gè)春節(jié)聯(lián)歡晚會(huì)的廣告一秒鐘要多少錢(qián)，這樣可以省掉多少錢(qián)。

　　安田保險(xiǎn)公司講他說(shuō)我們買(mǎi)下這個(gè)表示我們是資產(chǎn)很豐富的，這句話齊先生也說(shuō)過(guò)，他說(shuō)我買(mǎi)古董都要真金白銀的，我無(wú)法借錢(qián)買(mǎi)古董，我拿三億買(mǎi)一個(gè)古董，表示我財(cái)力很雄厚，我的保險(xiǎn)大家就歡迎，大家對(duì)我有信心了。

安田保險(xiǎn)講了一句話，因?yàn)槲屹I(mǎi)這張畫(huà)我相信明年我的業(yè)績(jī)會(huì)增加50%，果然做到了，所以很多人說(shuō)我現(xiàn)在投資，他懂什么投資，我講一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，一棟大樓花10億蓋起來(lái)，花5億做裝修，如果3億拿來(lái)買(mǎi)藝術(shù)品放在你的門(mén)口，五年以后折舊就是零，合理避稅，投資的人不懂，你3億的東西5年以后折舊到最后變零，這些東西都是你的資產(chǎn)，你投的藝術(shù)品五年以后增加3倍，有比這個(gè)更好的投資嗎，在座的人誰(shuí)懂？沒(méi)有。很多國(guó)家會(huì)有避稅，節(jié)稅，不把錢(qián)放在一個(gè)籃子里面的制度，政府也知道玩藝術(shù)品的人他可能會(huì)從財(cái)政那有一些好處，但是這個(gè)好處是民的好處，今天去看大英博物館，大都會(huì)博物館，有多少是捐贈(zèng)的，當(dāng)你有錢(qián)的時(shí)候你買(mǎi)政府鼓勵(lì)你，當(dāng)你有一天要捐贈(zèng)給國(guó)家的時(shí)候，國(guó)家補(bǔ)助你，幫助你，讓你減稅，讓你減遺產(chǎn)稅，包括畢加索一樣的。

　　所以，真正我現(xiàn)在了解了西沐老師希望我說(shuō)的，我不知道對(duì)不對(duì)，我現(xiàn)在講臺(tái)灣幾個(gè)大的收藏家，這些人我都非常熟。第一個(gè)例子叫林百里，廣達(dá)電子的老板，他是香港人，因?yàn)闆](méi)錢(qián)跑到臺(tái)灣去念書(shū)，政府是給他吃給他住給他交學(xué)費(fèi)的，林百里是現(xiàn)在目前全中國(guó)收藏最高的，他很低調(diào)，6億的汝窯是他買(mǎi)的，幾千萬(wàn)的八大是他買(mǎi)的，張大千有一半的好畫(huà)在他那里，我們所有拍出去最好的畫(huà)就在他那里，林百里的地方叫小故宮，他的收藏不亞于北京、上海博物館，林百里是一個(gè)窮學(xué)生，現(xiàn)在是臺(tái)北故宮博物館的召集人，而臺(tái)北故宮的召集人以前是（嚴(yán)加蓋，賈繼名），你們不知道的，（陶新成）被選為全世界前五名五大收藏家，他在買(mǎi)什么呢，他在買(mǎi)歐洲和美國(guó)最重要的藝術(shù)品，好多人說(shuō)臺(tái)灣最好的銅器在他那里，我們?cè)谏虾＃愑捞┫壬I(mǎi)玉器開(kāi)始，現(xiàn)在我敢這么說(shuō)全中國(guó)全世界的博物館沒(méi)有一個(gè)玉比他的好。后來(lái)他喜歡佛像，我?guī)綒W洲去看所有的佛像，最好的幾乎就是我們山東的青州的佛像，最多最好，最近開(kāi)始進(jìn)入當(dāng)代藝術(shù)。

　　這些就是我所說(shuō)的應(yīng)該朝著正確的方向，有計(jì)劃很努力，不一定很高調(diào)，這些人都紛紛進(jìn)入了全世界收藏家前8名，前5名，包括故宮博物院的召集人。

　　最后我要報(bào)告的是我們目前在國(guó)內(nèi)剛剛老師講了交易里面的一些法則，真假，我在臺(tái)灣和國(guó)內(nèi)最大的不同是什么，我看人家在買(mǎi)賣(mài)東西的時(shí)候都在擔(dān)心，這是真的假的，對(duì)或者不對(duì)，甚至于一個(gè)很好的朋友很對(duì)的東西還找一些專家來(lái)看，做油畫(huà)的朋友也常常遇到這個(gè)問(wèn)題，到底是真的還是假的，有前途還是沒(méi)有前途，因?yàn)檎麄€(gè)秩序亂掉了。我收藏了很多佑赫，寫(xiě)一篇文章一個(gè)字要5塊錢(qián)，10塊錢(qián)，這個(gè)不叫議評(píng)家，議評(píng)家怎么能拿錢(qián)呢，要客觀告訴我們哪個(gè)畫(huà)好，哪個(gè)畫(huà)不好，是中堅(jiān)力量，憑什么他一個(gè)畫(huà)賣(mài)50萬(wàn)，我一個(gè)字才5塊錢(qián)，不對(duì)的，你選擇了職業(yè)就是不應(yīng)該拿錢(qián)。

　　我們今天看雜志我敢相信嗎，這個(gè)議評(píng)家說(shuō)的我敢相信嗎，你是專家你就是要客觀為我們的歷史和收藏家把關(guān)，沒(méi)有，這是要不要寫(xiě)？3000塊，真的假的，我們現(xiàn)在的拍賣(mài)公司都曉得，真的也是假的。你不知道哪些畫(huà)可以買(mǎi)，哪些不可以買(mǎi)，我們的畫(huà)廊也很有意思，你要什么畫(huà)我就去拿來(lái)。

　　我舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，今天水墨畫(huà)是我們今天市場(chǎng)里面的寵兒，不得了，一張畫(huà)幾百萬(wàn)，請(qǐng)問(wèn)在座的各位，你們到上海的藝術(shù)博覽會(huì)去看，你在北京的兩個(gè)藝術(shù)博覽會(huì)去看，你到香港的藝術(shù)博覽會(huì)巴塞爾去看，你到臺(tái)灣的藝術(shù)博覽會(huì)去看，哪一家在賣(mài)水墨？市場(chǎng)這么好，餅這么大，賣(mài)起來(lái)不得了，可是在一個(gè)正式的國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)里面，水墨根本沒(méi)有人賣(mài)，問(wèn)題大不大？問(wèn)題就在這里，用你的腦筋想一想就清楚，目前出現(xiàn)了當(dāng)代水墨開(kāi)始進(jìn)入這個(gè)博覽會(huì)，一個(gè)最大的博覽會(huì)因?yàn)殚_(kāi)會(huì)要花幾十萬(wàn)，為什么畫(huà)廊不賣(mài)畫(huà)，不賣(mài)水墨畫(huà)？有沒(méi)有人研究，有沒(méi)有人分析？沒(méi)有。

　　所以最后我要提出的就是，這個(gè)制度有很多不是法制，而是道德的問(wèn)題，怎么培養(yǎng)我們中國(guó)人的互信，誠(chéng)信，我們的道德才會(huì)來(lái)。