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      張曉剛:藝術(shù)應(yīng)該像水,慢慢流淌像一條河

      中藝網(wǎng) 發(fā)布時(shí)間: 2014-12-16



      高大、寬廣、龐雜,既能容納巨幅的畫布和裝置,又能無(wú)處不張貼放置他收集的照片、圖片、紀(jì)念品、CD、顏料、雜物……這是張曉剛喜歡的風(fēng)格——雜亂而冗繁,反倒給人一種安全感。他喜歡在這樣的環(huán)境里發(fā)呆。

      1981年發(fā)表自己的第一張作品,迄今已經(jīng)33年。這三十多年來(lái),這個(gè)生于昆明、身上有一半廣東人血統(tǒng)的畫家在成都度過(guò)幼年,在云南晉寧插隊(duì)兩年,在重慶的四川美術(shù)學(xué)院度過(guò)四年畫布上的時(shí)光。緊接著,張曉剛回到昆明,先是待業(yè),繼而在一家玻璃制鏡廠做建筑工人,然后去昆明市歌舞團(tuán)任美工,其間還到過(guò)深圳一家裝飾公司打工并被炒魷魚,他回到西南故鄉(xiāng),直到1986年如愿被調(diào)回川美師范系執(zhí)教。在20世紀(jì)的最后一年,他逃離重慶、成都、昆明,移居北京。在不到十年的時(shí)間里,某種說(shuō)不清楚的力量把他推到中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)家行列中的前排,成為最受矚目的少數(shù)人中的一個(gè)。

      如今張曉剛坐在上千平方米的工作室的一張沙發(fā)里,又需要再一次回憶并講述他的過(guò)去。30年來(lái),他所經(jīng)歷的所有挫折、壓抑、彷徨、憤懣、孤獨(dú)、無(wú)聊、虛無(wú)、頹廢、憂郁、忐忑、得意、傷痛……都成為故事中不可或缺的元素;而他成為一個(gè)樣本,無(wú)法推辭,無(wú)法遮掩,無(wú)法忽略,無(wú)法逃避——講述本身成為他的工作。他永遠(yuǎn)活在時(shí)間差里,而且,“這個(gè)時(shí)間差有20年”。

      在這上面張曉剛寫道:“……人們?cè)谶@個(gè)瘋狂多變的年代,發(fā)自心底深處的恐懼卻恰恰不是因?yàn)樨毟F,想到在那真正一貧如洗的八十年代,幾個(gè)朋友,身上除了皮就是骨頭,喝著劣質(zhì)的燒酒,雖然苦悶,迷茫,每天都要騎著單車在城市里胡亂瞎逛一圈,回到自己的小屋,捧著一堆并不真正明白的書狠狠地看,但從來(lái)沒有覺得自己貧窮。我也知道,現(xiàn)在若對(duì)人說(shuō)這些話,顯得過(guò)于奢侈,甚至顯得‘矯情’。也許是這樣的,不要去奢望‘記憶’真的能給我們今天帶來(lái)多大的力量,不是么?在今天看來(lái),‘記憶’不過(guò)也是一個(gè)可以消費(fèi)可以為我們帶來(lái)物質(zhì)的產(chǎn)品,僅此而已,若不能帶來(lái)這些,人們自然會(huì)用一種簡(jiǎn)單的方法將它關(guān)掉……”

      四年前他的母親去世,整理遺物的時(shí)候,他才發(fā)現(xiàn)早年寫給母親的回信全都被她燒掉了,僅有的一封,被夾在僅存的兩本日記本中的一本里。那是巨大的遺憾——從1986年到1996年,這對(duì)母子之間的通信長(zhǎng)達(dá)十年,平均每個(gè)星期都要往來(lái)兩封信甚至更多。但不管怎么樣,母親都把所有信件燒掉了。張曉剛說(shuō),那是上一輩人的習(xí)慣:不能留下證據(jù)。他遠(yuǎn)在昆明老家、現(xiàn)年94歲的父親早年做過(guò)地下工作,現(xiàn)在每天起床后的第一件事,仍是把一串鑰匙掛在身上——即便對(duì)家里人也要有防范意識(shí),這是一個(gè)習(xí)慣。

      長(zhǎng)久以來(lái),張曉剛都是一個(gè)積極的書寫者。他的日記寫到上世紀(jì)90年代才停止,而整個(gè)八九十年代的通信則可以摞起一個(gè)人高的高度。與朋友們——周春芽、毛旭輝、葉永青等人的通信在2010年集結(jié)出書,題為《失憶與記憶》,如今已幾乎斷貨,在網(wǎng)店上甚至被炒到了兩百多元一本。

      據(jù)稱,那套梳理他從1981年至2013年藝術(shù)生涯的四卷本《張曉剛:作品、文獻(xiàn)與研究》將于明年年初出版,時(shí)下他正忙著的事情就是審校書中的文字。他發(fā)現(xiàn)那里還有太多的細(xì)節(jié)需要確認(rèn),太多差錯(cuò)需要糾正,最后他不得不親自寫一遍自己的“回憶錄”。

      我問他記憶力怎么樣,他說(shuō):“過(guò)去的事情記得很清楚?!彼呐笥选⒉哒谷藚闻靹袼霭妗妒浥c記憶》一書時(shí)說(shuō),“我們這一代人應(yīng)該有一個(gè)交代”;對(duì)于自己的過(guò)去,那些已經(jīng)遠(yuǎn)去的帶著黃金色彩的人生,張曉剛覺得,寫下來(lái),說(shuō)出來(lái),“現(xiàn)在好像到了剛剛好的階段”。

      10月22日,晚秋的斜陽(yáng)退隱之后,廠房一般的工作室里顯得空曠而清冷。張曉剛叫助手打開電暖器放在腳邊,說(shuō)出以下這些可能被說(shuō)過(guò)、但仍值得被聽一遍的話。

      個(gè)人遠(yuǎn)離故鄉(xiāng),在一個(gè)相對(duì)陌生的環(huán)境里工作、生活,甚至朋友很少,相對(duì)孤獨(dú)一點(diǎn),但這樣對(duì)我是有好處的。至少這樣可以使我能夠獲得某種安寧,讓我能專心地學(xué)習(xí)、工作,遠(yuǎn)離過(guò)去喧囂繁雜的生活,使我能好好地清理一些自己的想法,反省自己的許多行為——這也是我為何要突然選擇到這樣一個(gè)實(shí)際上我并不喜歡的城市里來(lái),并且待在這個(gè)城市的邊緣角落的原因之一?!彼€引用了《尼金斯基手記》中的幾段文字,其中一段寫道:“我要寫很多,因?yàn)槲乙蛉藗兘忉屔退劳龅囊饬x。我無(wú)法寫得太快,因?yàn)槲业募∪饫哿?,我已?jīng)無(wú)法控制。我是個(gè)殉道者,我感覺肩膀很痛,我喜歡寫作,因?yàn)槲蚁虢璐藥椭鷦e人。但是我無(wú)法寫作,因?yàn)槲腋械皆絹?lái)越疲倦了。我想停下來(lái)結(jié)束,但是神不允許。我要一直寫到神要我結(jié)束為止……”)

      我們家四兄弟從小在一起畫畫,最后只剩下我一個(gè)人堅(jiān)持下來(lái),不是說(shuō)我有多高的天賦,我覺得可能是我需要這個(gè)。

      我從小就害羞,在班上屬于要是老師多表?yè)P(yáng)兩句都要感動(dòng)得哭起來(lái)的那種人,所以唯一能讓我自信快樂的就是畫畫,畫畫能讓我投入到另一個(gè)世界里,忘卻現(xiàn)實(shí)。初高中的時(shí)候,我開始喜歡文學(xué),因?yàn)闆]覺得自己畫畫有多好,所以那會(huì)兒的夢(mèng)想是當(dāng)作家。后來(lái)因?yàn)榕既坏臋C(jī)緣,認(rèn)識(shí)了我的啟蒙老師林聆,他是部隊(duì)里的職業(yè)畫家、我爸的朋友。我一下子就發(fā)現(xiàn)跟畫畫這個(gè)緣分沒法解,后來(lái)就讓我爸帶我去拜師,我爸不同意,我居然自己跑過(guò)去拜師了。

      我之前連鉛筆怎么削都不懂,用什么紙也一點(diǎn)概念沒有,他就從素描、靜物寫生開始教——昆明沒有人這樣教畫畫的。給我看的東西是歐洲古典的那些大師,像維米爾、門采爾,所以我骨子里受影響的也是歐洲這些東西。一直到1992年我第一次去歐洲看原作,才了解那是什么感覺。

      1982年,我從四川美術(shù)學(xué)院畢業(yè),就像后來(lái)跟人說(shuō)的,那時(shí)候有“三座大山”壓在頭上:一是沒工作,前途渺茫;二是我跟我爸的關(guān)系特別緊張,覺得回到家沒有溫暖;三是女朋友跟我分手了?;氐嚼ッ鳎艺l(shuí)也不認(rèn)識(shí),那一年又是我的本命年,所以覺得很孤獨(dú),很難熬,不想畫畫,也不知道畫什么。

      對(duì)于現(xiàn)在的年輕人來(lái)說(shuō),畫畫可能沒有那么崇高,已經(jīng)變成一種職業(yè)了,但在我們年輕那會(huì)兒,做藝術(shù)是很奇怪、很另類的一個(gè)行業(yè)。你說(shuō)你是藝術(shù)家,“藝術(shù)家是干嗎的?”沒有人覺得藝術(shù)家是一個(gè)正當(dāng)?shù)穆殬I(yè)——尤其當(dāng)你不在一個(gè)“單位”里的時(shí)候。

      像我畢業(yè)后在昆明市歌舞團(tuán)做美工,本職工作是設(shè)計(jì)服裝和布景,演出的時(shí)候去拉幕,畫畫只能是業(yè)余愛好。別人會(huì)覺得,你是畫畫的,那你對(duì)我們有什么用?——我結(jié)婚的時(shí)候你可以畫一張畫送給我。所以我送了好多畫,那會(huì)兒人家覺得你是有用的。

      所以我們這一代藝術(shù)家都有一個(gè)習(xí)慣:需要找一個(gè)“假想敵”,然后才有一個(gè)目標(biāo)去奮斗,或者去批判。在今天這個(gè)時(shí)代,好像沒有人是為了一個(gè)“敵人”去生活的,即便那個(gè)東西還在,它也不像敵人,更多的是一種誘惑。比方說(shuō)資本進(jìn)入藝術(shù)領(lǐng)域以后,它帶來(lái)的是快樂、是誘惑,你說(shuō)它是敵人?不是,它變成神了。

      我覺得藝術(shù)應(yīng)該像水,慢慢流淌,像一條河

      其實(shí)我一直都處在邊緣,包括1986年回到四川美術(shù)學(xué)院任教之后的十年。在那兒我沒有朋友,領(lǐng)導(dǎo)也不太喜歡我,他們會(huì)跟別的青年教師講,不要跟那個(gè)人來(lái)往,他那套東西不能賣錢,又沒什么意思。能夠在一起聊天的就只有葉永青,其他的時(shí)間就是上課,上完課就回到房間干自己的,也不走動(dòng),搞搞關(guān)系什么的。時(shí)間過(guò)得也很快。

      那時(shí)候我受存在主義的影響比較大,但存在主義不是唯一的,那會(huì)兒什么書都看,現(xiàn)在想想,真看懂了嗎?但是年輕嘛,喜歡現(xiàn)代藝術(shù),你得學(xué)很多東西,先把自己武裝起來(lái),面對(duì)那個(gè)假想敵你才有武器把自己保護(hù)起來(lái)。所以看很多現(xiàn)代主義的書,也喜歡荒誕派的戲劇,后來(lái)特別喜歡馬爾克斯的《百年孤獨(dú)》,因?yàn)樗麑懙耐耆褪俏覀儗W(xué)校里的感覺——一個(gè)小地方里人和人錯(cuò)綜復(fù)雜的關(guān)系。

      因?yàn)橄矚g現(xiàn)代的東西,然后就有了一些朋友,后來(lái)就成了一個(gè)小團(tuán)體,在這個(gè)小團(tuán)體里自己給自己打氣,跟社會(huì)保持很遠(yuǎn)的距離,就像形成一個(gè)真空帶一樣。后來(lái)大家解讀為“反抗”什么的,我覺得太夸張,其實(shí)更多的是在自救、自衛(wèi),只要能按照自己的想法去生活,你就是成功的。不像現(xiàn)在的年輕人可以看老一輩怎么走過(guò)來(lái),我們沒有任何模式可以參考,完全不知道該怎么做。

      從80年代到90年代,我都沒有進(jìn)入國(guó)內(nèi)的藝術(shù)圈里?,F(xiàn)在覺得很荒唐,但那時(shí)候我們這一類作品幾乎沒有展出的機(jī)會(huì)。我的作品其實(shí)是很保守的,不屬于那種實(shí)驗(yàn)性的、前衛(wèi)性的東西——我對(duì)太前衛(wèi)的東西進(jìn)入不了,但不知道為什么,在主流價(jià)值觀里我就是屬于邊緣。

      1996年上海第一屆雙年展,主辦方讓我參加,我專門畫了三張油畫給他們,結(jié)果過(guò)了一段時(shí)間,說(shuō)不行,當(dāng)時(shí)的上海市市委書記審了稿,把我一個(gè)人給涮下來(lái)了。第二屆上海雙年展,他們又來(lái)找我,我問他們行不行,他們說(shuō)沒問題,結(jié)果又沒消息;一直到2004年,我才參加了上海雙年展。我好像從來(lái)都沒有出過(guò)?。▍⒄梗?,也習(xí)慣了,覺得我們這種趣味的東西跟他們沒有關(guān)系,當(dāng)時(shí)會(huì)壓抑、會(huì)難過(guò),但過(guò)一段時(shí)間就算了。

      其實(shí)在這個(gè)圈子里我出道是比較晚的,而且我們班又那么多“明星”(川美77級(jí)被稱為藝術(shù)界的明星班,包括程叢林、高小華、羅中立、何多苓、周春芽、張曉剛等人)。1994年我才出道參加國(guó)際展覽——那是一道坎,就像你領(lǐng)到了一張進(jìn)入VIP俱樂部的門票一樣,感覺一下子就進(jìn)入了另一個(gè)圈子;到了2006年又是另外一道坎,我沒想到我的畫突然被拍得那么高,市場(chǎng)一下子把我推到了第一排。說(shuō)實(shí)話我是很不習(xí)慣的,反而有點(diǎn)恐慌,我覺得我還年輕,怎么畫價(jià)就弄得那么高,就像是一個(gè)死了的藝術(shù)家的價(jià)格。

      2006年之后,當(dāng)我們(張曉剛、王廣義、方力均、岳敏君)被稱為“F4”什么的時(shí)候,我已經(jīng)不是一個(gè)“正?!钡乃囆g(shù)家了,那是被安排的,是人為的結(jié)果。這個(gè)名頭好像是臺(tái)灣的某個(gè)畫商弄出來(lái)的,他們喜歡這種封號(hào),當(dāng)時(shí)不是有一個(gè)電視劇《流星花園》嗎,他們就這樣套用過(guò)來(lái)了。其實(shí)生活中我們四個(gè)也經(jīng)常在一起,我們自己都有點(diǎn)嘲笑這個(gè),但也無(wú)能為力。后來(lái)市場(chǎng)越來(lái)越火,我們就從“F4”變成了“四大天王”,好像無(wú)形中我們變成了一線藝術(shù)家。原來(lái)大家都在一個(gè)平臺(tái)上玩,也不以成敗和經(jīng)濟(jì)論英雄的,結(jié)果那幾年之后,有一線二線的感覺出來(lái),就慢慢聽到有人附和,有人不滿,有人表示要奮起直追。

      我第一次對(duì)市場(chǎng)有了很深的體會(huì)。過(guò)去的理解都是很膚淺的,覺得畫完賣掉就是市場(chǎng),后來(lái)才發(fā)現(xiàn)這是最初級(jí)的市場(chǎng)。后來(lái)聽得多了,分析得多了,就覺得好像是另外一個(gè)人在玩這個(gè)游戲,只是借了“我”而已。當(dāng)中的很多體會(huì),是一般人體會(huì)不到的,比如說(shuō)大家對(duì)你的藝術(shù)開始重新評(píng)估,也會(huì)有懷疑,你就變成了漩渦里的一個(gè)人。

      我覺得藝術(shù)應(yīng)該像水,慢慢流淌,像一條河,而不是像這樣大起大落、風(fēng)口浪尖,這樣的事不適合我。

      我永遠(yuǎn)活在一個(gè)時(shí)間差里,而且這個(gè)時(shí)間差有20年

      2006年市場(chǎng)起來(lái)之后,大家才認(rèn)識(shí)到《大家庭》的價(jià)值,但那都是我十年前的東西啊。說(shuō)實(shí)話我有一點(diǎn)悲哀,因?yàn)槲覄?chuàng)作《大家庭》的時(shí)候,身邊聽到的都是批評(píng)。后來(lái)大家把它神話化,甚至把它當(dāng)成我最具代表性的東西——2006年到2008年那兩年,幾乎隔一天就有一個(gè)采訪,就談“大家庭”。我也給他們看我的新作,但大家對(duì)那個(gè)沒興趣,他們只對(duì)哪一張畫賣多少錢有興趣,我也只能理解,但我真的很累。

      我只能想,藝術(shù)家有另一個(gè)時(shí)間表,他走在另一個(gè)時(shí)間里,但是現(xiàn)實(shí)常常要把你拉回正常的時(shí)間,來(lái)談你的人生。

      可能藝術(shù)家已經(jīng)50歲了,但他還活在另一個(gè)時(shí)間里,體驗(yàn)不一樣的東西,就像歐洲講的,藝術(shù)家是上帝和人類之間的傳遞者或轉(zhuǎn)譯者,所以藝術(shù)家的時(shí)間不是正常的時(shí)間的概念,有的藝術(shù)家慢,有的藝術(shù)家快,有的藝術(shù)家50歲才反應(yīng)過(guò)來(lái)他想做一個(gè)什么樣的藝術(shù)家,而像梵高這種,三十幾歲就完成了。所以我覺得自己一直處于某種分裂的狀態(tài),就是一方面我要回到現(xiàn)實(shí)來(lái)談我十幾二十年前的人生經(jīng)歷和想法,人走了之后,我又要回到另一個(gè)現(xiàn)實(shí)中,去創(chuàng)作我認(rèn)為有價(jià)值的東西。

      我永遠(yuǎn)活在一個(gè)時(shí)間差里,而且這個(gè)時(shí)間差有20年。

      我很羨慕那些把時(shí)間控制得很好的人,他們面對(duì)媒體和市場(chǎng)的時(shí)候活在當(dāng)下,而且一邊創(chuàng)作,一邊制造另一些神話出來(lái),好像他永遠(yuǎn)都活在當(dāng)下。而我,我覺得自己所面對(duì)的,就是不斷把我拉回到過(guò)去。

      我不是一個(gè)對(duì)當(dāng)下敏感的人。畫畫不喜歡寫生,照片也比現(xiàn)實(shí)更能讓我聯(lián)想到藝術(shù),所以我永遠(yuǎn)都在畫過(guò)去。我畫我小時(shí)候看過(guò)的物品和環(huán)境,畫童年和少年的記憶,時(shí)間長(zhǎng)了,就變成一種語(yǔ)言符號(hào)了,社會(huì)上就給我假定了一個(gè)角色,好像我是畫歷史的,我說(shuō)我不是一個(gè)還原歷史的畫家,甚至都不是一個(gè)肖像畫家,別人不聽,我也就無(wú)所謂。

      對(duì)我來(lái)說(shuō),當(dāng)代藝術(shù)不是一個(gè)時(shí)間的概念,而是精神的概念。從《大家庭》之后,我從語(yǔ)言形態(tài)到整個(gè)關(guān)注點(diǎn)都發(fā)生了很大的一次轉(zhuǎn)變,我也在不斷地發(fā)現(xiàn)自己,最后給自己的定位就是:我不屬于那種適合做觀念藝術(shù)的人,也不屬于研究語(yǔ)言學(xué)的范疇。追溯起來(lái),我最早跟隨的是表現(xiàn)主義和超現(xiàn)實(shí)主義,關(guān)注生活和內(nèi)心感受,關(guān)注夢(mèng)境甚至文學(xué)和音樂,所以我的工作不是一件作品一件作品去做,而是一個(gè)階段一個(gè)階段去做。

      所以《大家庭》之后,我面臨的不是簡(jiǎn)單的回顧,而是要探討個(gè)人與社會(huì)之間的關(guān)系,只不過(guò)我把它放到了那個(gè)特殊的年代,因?yàn)樗姓f(shuō)服力。再后來(lái)是《里與外》系列,思考的主題從《大家庭》的公共領(lǐng)域進(jìn)入一個(gè)更私密的狀態(tài),就是表達(dá)我們這個(gè)時(shí)代對(duì)人的記憶的損害,以及人有意識(shí)地去遺忘這兩者之間的悖論。里與外本來(lái)是空間概念,但它們的共同點(diǎn)是什么?它們都是被意識(shí)形態(tài)美學(xué)所影響的室內(nèi)和室外,所以戶外的風(fēng)景有喇叭,室內(nèi)有綠墻,這些物品組成了一種意識(shí)形態(tài)的、社會(huì)主義美學(xué)的氛圍。這個(gè)系列畫的時(shí)間最長(zhǎng),現(xiàn)在還在做,比如《描述》系列,表達(dá)的就是對(duì)媒體的感覺——我拍了一些電視畫面,然后用寫日記的方式覆蓋它,但核心還是要找個(gè)人與公共價(jià)值形成的矛盾。

      在中國(guó),藝術(shù)家沒有完全個(gè)人的東西,因?yàn)橹袊?guó)的社會(huì)結(jié)構(gòu)決定了你不是完全的一個(gè)個(gè)體,你處處都會(huì)碰到公共對(duì)你的影響甚至干預(yù),所以我的工作不是去表達(dá)我和別人怎么不同,而是要找我和社會(huì)的關(guān)系,我被改造或形成了什么樣的個(gè)人價(jià)值。現(xiàn)在年輕的藝術(shù)家可能更個(gè)人更國(guó)際化,但我做不到,抽離現(xiàn)實(shí)去做一個(gè)所謂的國(guó)際化的藝術(shù)家,對(duì)我來(lái)說(shuō)就抽空了,我要和我的歷史、現(xiàn)實(shí)發(fā)生關(guān)系,它不是書本里的,它是現(xiàn)實(shí)中的。

      傳統(tǒng)的中國(guó)文人,如果仕途沒有了,就退到藝術(shù)里來(lái),或者從儒家退回到道家里來(lái),這是他們的處世原則。但現(xiàn)在你是無(wú)處可逃的——你能退嗎?或者,干嗎要退?有的人采取不合作或反抗的方式,我選擇的是自在自為,不跟你發(fā)生正面沖突,也不會(huì)隨波逐流,我有我的底線和原則。我做不了一個(gè)革命斗士,甚至也不屬于持不同政見者,但我是一個(gè)藝術(shù)家,這個(gè)環(huán)境給了我什么感受,我就把它真實(shí)地表達(dá)出來(lái),我不回避它。

      藝術(shù)家一定要有無(wú)用的時(shí)間觀、無(wú)用的價(jià)值觀

      二十來(lái)歲那會(huì)兒,我天天讀西方的書,想的問題很抽象,但1992年到西方看原作的時(shí)候才發(fā)現(xiàn):梵高是個(gè)荷蘭人。這有一種雷擊的感覺,你知道嗎?看書的時(shí)候,你不會(huì)去想他是什么國(guó)家的,只是被他的作品和人生感動(dòng),但你到那兒一看,突然發(fā)現(xiàn)他是個(gè)荷蘭人,而且是有一身毛病的人。所有那些我認(rèn)為了不起的大師,一瞬間全部變成了“外國(guó)人”,這個(gè)打擊很大。然后你會(huì)想,我是中國(guó)人,為什么還會(huì)被他打動(dòng)?那肯定有一個(gè)共通的東西,這個(gè)東西是什么?就是藝術(shù)。

      1992年,我突然領(lǐng)悟到,這個(gè)世界上沒有抽象的“藝術(shù)”、“國(guó)際化的藝術(shù)”,這是我們的奢望,我們希望藝術(shù)可以超越地域,但其實(shí)所有的藝術(shù)都跟它的環(huán)境、傳統(tǒng)、教育、民族、文化有關(guān),你擺脫不了。

      我覺得偉大的藝術(shù)不僅看它表達(dá)了什么,還要看它怎么表達(dá),表達(dá)的高度有多高。同樣畫一個(gè)水果,有的人就是畫得好,那我們覺得這個(gè)人可能是天才,但這個(gè)偉大更多的是文化上的意義,不僅僅是天賦的問題。在今天這個(gè)環(huán)境里,你很難去談獨(dú)特性,因?yàn)槟憧偸鞘艿椒椒矫婷嫖幕挠绊懀梦幕纬赡阕约旱馁Y源,這是我們今天做藝術(shù)的方式。怎么把它表達(dá)成一種比較高端的文化的概念,這是一種能力,需要天賦,也需要機(jī)會(huì)。中國(guó)大量的藝術(shù)還處在山寨的階段,還沒有達(dá)到創(chuàng)造性的階段。

      我覺得藝術(shù)是對(duì)現(xiàn)實(shí)的超越。曾經(jīng)有一段時(shí)間,從1986年到1989年,我完全生活在一種超現(xiàn)實(shí)的狀態(tài)里,喜歡文人繪畫以及原始繪畫,也畫了一些很浪漫的神神鬼鬼的畫。但在那之后,我發(fā)現(xiàn)自己脫離不了這個(gè)現(xiàn)實(shí),但又不愿意介入這個(gè)現(xiàn)實(shí),這也是后來(lái)我要去尋找身份認(rèn)同、尋找自己的原因。

      一個(gè)民族如果對(duì)自己的歷史無(wú)所謂的話,其實(shí)挺可怕的。美術(shù)史也是一樣的道理,我們的美術(shù)史永遠(yuǎn)是講到20世紀(jì)初就截止了,后來(lái)都不敢講。中國(guó)藝術(shù)界有美協(xié)的藝術(shù)、有學(xué)院的藝術(shù),還有所謂的當(dāng)代藝術(shù),還有國(guó)畫——今天的國(guó)畫那么墮落、腐爛,有誰(shuí)去面對(duì)它?媒體總是關(guān)注當(dāng)代這一塊,但其實(shí)大家心里都很清楚,要說(shuō)錢,國(guó)畫那一塊賺的錢太多了。所以我們了解的現(xiàn)實(shí)是真的現(xiàn)實(shí)嗎?其實(shí)不是,媒體上你看到的都是小眾的東西,并不是這個(gè)社會(huì)的本質(zhì)。

      談到時(shí)間,就像之前說(shuō)過(guò)的,我覺得做藝術(shù)家不應(yīng)該受生理時(shí)間的影響,如果你用北京時(shí)間、倫敦時(shí)間什么的來(lái)做參考的話,可能會(huì)放棄很多追求。所以藝術(shù)家的時(shí)間表是根據(jù)他對(duì)藝術(shù)的體驗(yàn)和認(rèn)識(shí)來(lái)走的。你看為什么有一些畫家辦展覽特別慢,因?yàn)樗w會(huì)一種東西可能要一年的時(shí)間,而做裝置的、做行為的、做觀念的時(shí)間就快,形態(tài)不一樣。

      有時(shí)候,我坐在工作室一整個(gè)下午,什么都不干,可能就翻翻書,聽聽音樂,發(fā)一會(huì)兒呆就走了;沒感覺或沒狀態(tài),就回家看看電視。我夫人有時(shí)候不理解,說(shuō)你看現(xiàn)在都幾點(diǎn)了,還在那兒,但對(duì)于我來(lái)說(shuō),我還在另外一個(gè)時(shí)空里。對(duì)于一個(gè)上班族來(lái)說(shuō),下午四點(diǎn)你在發(fā)呆,別人可能會(huì)覺得你在浪費(fèi)時(shí)間,但對(duì)于一個(gè)藝術(shù)家來(lái)說(shuō),半夜四點(diǎn)感覺來(lái)了,怎么辦?是該睡覺,還是該工作?

      我覺得藝術(shù)家一定要有無(wú)用的時(shí)間觀、無(wú)用的價(jià)值觀,如果太精明,太實(shí)用了,往往就做不好。他可能會(huì)成為馬云那樣的人,但成為不了一個(gè)好的藝術(shù)家,因?yàn)楹玫乃囆g(shù)家的時(shí)間、價(jià)值都是消耗在無(wú)用上的。

      我靠畫“家庭”出名,但我的家庭又總是有很多殘缺,我覺得很古怪

      長(zhǎng)期以來(lái),我不斷去想虛無(wú)這個(gè)問題,它就像身上的細(xì)胞一樣,只是隨著氣候季節(jié)溫度的變化或大或小。在我的記憶中,這個(gè)細(xì)胞大概在二十歲左右就形成了。有時(shí)候虛無(wú)到真的覺得不想要了——我有幾次這樣的經(jīng)歷,就是到達(dá)抑郁的邊緣,如果再往前走,我可能真的就抑郁了,那就可能會(huì)做出一些極端的事。

      這種時(shí)候往往發(fā)生在半夜,尤其是午夜,所以那會(huì)兒可能是音樂、寫信挽救了我,到第二天太陽(yáng)升起,一切重新開始以后,我就開始畫畫了,把對(duì)虛無(wú)的記憶描述下來(lái),這時(shí)虛無(wú)可能又形成一種新的意義。你可以說(shuō)那是惡性循環(huán),但它無(wú)形中變成了你藝術(shù)生命的一種流程。

      在我的作品里總有那么一些東西,別人看到的可能是傷感,在我看來(lái)其實(shí)是虛無(wú)。對(duì)時(shí)間的虛無(wú),對(duì)現(xiàn)實(shí)的虛無(wú),對(duì)死亡的恐懼,它們始終伴隨在我的作品里,就像癌細(xì)胞,長(zhǎng)在里面,碰到一個(gè)同樣有癌細(xì)胞的人,就可能會(huì)引發(fā)化學(xué)反應(yīng)。

      我覺得畫畫是要用時(shí)間堆起來(lái)的,不是說(shuō)有想法就能畫得出來(lái),可能往往前面五張都不是最好的,到第五張、第八張以后,感覺才真的出來(lái)一些。我畫畫很慢,比如說(shuō)有一個(gè)新的想法出來(lái),我頭幾張畫是很爛的,我自己很清楚,但是沒關(guān)系,這是必經(jīng)之路,你必須先死而后生,等畫到自己都煩了,可能感覺一下子就出來(lái)了?!洞蠹彝ァ肪褪沁@樣出來(lái)的,開始的時(shí)候一直找不到方法,后來(lái)就拿一張畫來(lái),每天就看那一張畫,死摳。

      比如《大家庭》系列里底色之外的顏色,我是希望有一點(diǎn)濃烈的東西突然很意外地出現(xiàn)在那兒,而不是對(duì)照片簡(jiǎn)單的復(fù)制。過(guò)去我們講找亮點(diǎn),我就是要找這么一個(gè)點(diǎn),要么是一塊疤,要么是一個(gè)色彩,我把它畫得像痕跡、像光斑一樣。其實(shí)最初是緣于一種心理上的需要,就是覺得不能讓畫面太正常了,把它破壞一下,我就覺得很舒服。從視覺語(yǔ)言上來(lái)講,這樣的破壞形成了一種對(duì)比,就像危險(xiǎn)中的平衡一樣,在一種非常和諧的環(huán)境里有一點(diǎn)點(diǎn)不和諧,你反而覺得這個(gè)畫面有生動(dòng)的東西。

      我可以很浪漫地說(shuō),親情和愛情都是我創(chuàng)作的源泉,但我也可以說(shuō)它們不會(huì)左右我的藝術(shù)。我只能說(shuō)那種影響是曲折的,不是直線的,比方說(shuō)我一直渴望有家的感覺,但是我最欠缺的就是這個(gè),所以我一直在追求家庭的感覺。

      我靠畫家庭出名,但我的家庭又總有很多殘缺,我覺得很古怪。可能正是因?yàn)檫@種殘缺,導(dǎo)致我去關(guān)注它、在意它,下意識(shí)地表達(dá)它。

      至于我父親,他年齡大了,我年齡也大了,我成了父親,也就理解他,我們之間溫情的東西也就慢慢多了起來(lái)。跟我女兒呢,原來(lái)沒有代溝,現(xiàn)在反倒有了。這兩年她會(huì)說(shuō),“你懂什么,你們那一代人”。還好,我們都有一種共同的愿望,那就是想抹平這個(gè)感覺,她想多了解我一點(diǎn),我也想多了解一點(diǎn)她的想法。

      我跟女兒盡量像朋友一樣相處。她也學(xué)畫畫,我覺得她比我有天賦。不過(guò)她現(xiàn)在這個(gè)階段就畫動(dòng)漫,還是喜歡很唯美的東西,少女嘛。但是我不能對(duì)她這種唯美表現(xiàn)出一點(diǎn)點(diǎn)嘲笑的感覺,否則她會(huì)很生氣。

      你問我如果把藝術(shù)圈當(dāng)成一個(gè)江湖的話,我在這個(gè)江湖里是什么樣的地位?我想我的回答是:我是一個(gè)老畫家,一個(gè)一直沒有成熟的老江湖。我的第一件作品是在1981年,到現(xiàn)在三十多年過(guò)去了,走了那么多的路,經(jīng)歷了三個(gè)完全不同的時(shí)代(從改革開放初期的鄉(xiāng)土藝術(shù)到批判現(xiàn)實(shí)主義,再到85新潮和現(xiàn)代主義運(yùn)動(dòng),最后到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)以及與國(guó)際接軌的時(shí)代),我是一個(gè)持續(xù)在場(chǎng)的人,這種人可能已經(jīng)不多了。

      早年我也寫詩(shī),但其實(shí)那是青春期的幾句牢騷,談不上詩(shī)。但我喜歡看詩(shī),原來(lái)最喜歡的詩(shī)人是拜倫,后來(lái)一想,是喜歡他這個(gè)人。我覺得詩(shī)歌是很深?yuàn)W的、是我很崇拜的一個(gè)東西。

      讀書現(xiàn)在是越來(lái)越少了。看書比讀書多,這個(gè)意思怎么講?就是我也在買書,但就是看看、翻翻,大概感覺一下,不像原來(lái)那么認(rèn)真地讀,現(xiàn)在讀不進(jìn)去了。一個(gè)可能是現(xiàn)在好書太多了,無(wú)從下手,讀不完;不過(guò)主要原因還是碎片化的交流占據(jù)了大量的時(shí)間和精力,你看每天幾個(gè)小時(shí)在微信上面看一些碎片化的東西,跟人聊天、開開玩笑,很快所有的狀態(tài)就消耗完了。

      我喜歡的音樂很雜,流行、搖滾、世界音樂都聽,好聽就行;但重金屬的接受不了,偏后搖、鄉(xiāng)村一點(diǎn)。而且很奇怪,我對(duì)爵士樂找不到感覺,好多人以為我喜歡爵士樂,送我爵士樂的CD,但我又不好意思說(shuō)。

      搖滾里面,平克·弗洛伊德肯定是我的經(jīng)典之愛,我喜歡史詩(shī)一樣的,或者帶有個(gè)人吟唱式的軟搖滾,但華語(yǔ)的搖滾實(shí)在是……老崔是一個(gè)里程碑,其他的始終沒上到那個(gè)檔次。

      早年的朋友,像周春芽、葉永青、毛旭輝這幾個(gè),聯(lián)系一直都沒有斷過(guò)。我們的關(guān)系不像同行了,就是同鄉(xiāng),有時(shí)候都忘了大家是畫家了。如果只是同行的話,你對(duì)他的藝術(shù)會(huì)有很多看法,同意還是不同意,喜歡還是不喜歡;但現(xiàn)在這種關(guān)系就會(huì)忽略他藝術(shù)方面的東西——反正都是朋友,哪怕你不喜歡他的藝術(shù),也不會(huì)影響對(duì)他的看法,反正覺得是你的就是對(duì)的,你覺得好就好——沒法談藝術(shù)了,這也是一個(gè)遺憾。

      如果還有下輩子的話,我可能還是會(huì)喜歡藝術(shù),不一定是畫畫,但得是跟文藝相關(guān)的,要么是文學(xué),要么是電影,其實(shí)我最想做音樂——如果下輩子還要做的話,我愿意做一個(gè)音樂家,或者,做個(gè)搖滾詩(shī)人也不一定。誰(shuí)知道呢?

      (文/曹飛躍)



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