2014年8月，第十二屆全國(guó)美展專(zhuān)門(mén)設(shè)立實(shí)驗(yàn)藝術(shù)展區(qū)，9月中央美術(shù)學(xué)院實(shí)驗(yàn)藝術(shù)院掛牌成立，實(shí)驗(yàn)藝術(shù)更多地進(jìn)入了人們對(duì)視野，9月23日下午，藝術(shù)中國(guó)記者采訪了此次實(shí)驗(yàn)藝術(shù)專(zhuān)區(qū)的參展藝術(shù)家之一邵譯農(nóng)。

藝術(shù)中國(guó)：

實(shí)驗(yàn)藝術(shù)對(duì)中國(guó)的影響，除了作為藝術(shù)品在經(jīng)濟(jì)方面直接推動(dòng)中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展之外，對(duì)于大眾和文化環(huán)境有哪些積極的影響呢？

邵譯農(nóng)：

實(shí)驗(yàn)藝術(shù)在當(dāng)代藝術(shù)中實(shí)驗(yàn)部分是非常強(qiáng)的，也就是說(shuō)其實(shí)我比較喜歡的說(shuō)法是它的實(shí)驗(yàn)性，實(shí)驗(yàn)性本身指一個(gè)藝術(shù)家在進(jìn)入工作狀態(tài)的時(shí)候，他是進(jìn)入了已知部分的邊緣進(jìn)行探索的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程是在知和未知之間的領(lǐng)域進(jìn)行摸索，也就是說(shuō)從已知的領(lǐng)域進(jìn)入未知的領(lǐng)域的一種探索，這個(gè)探索我們把它當(dāng)做一種實(shí)驗(yàn)，這個(gè)探索包括很多方面，比如形式的探索、材料的探索，語(yǔ)言的探索，精神的探索，那么是全方位的一個(gè)東西，這個(gè)作為中國(guó)來(lái)說(shuō)這種實(shí)驗(yàn)性是一直是非常缺乏的，本身很多時(shí)候中國(guó)傳統(tǒng)的方式里對(duì)實(shí)驗(yàn)其實(shí)并不是那么強(qiáng)調(diào)這種實(shí)驗(yàn)性，實(shí)驗(yàn)性仍然是從西方文化里特別凸顯的一個(gè)部分，就是對(duì)邊界的一種超越，我覺(jué)得非常缺少，尤其在體制內(nèi)更加缺少，我覺(jué)得在體制內(nèi)把實(shí)驗(yàn)藝術(shù)作為一個(gè)主導(dǎo)方向，我覺(jué)得這是一個(gè)很有時(shí)代意義的方向。

藝術(shù)中國(guó)：

實(shí)驗(yàn)性是從已知跳到未知，那么這是不是一種對(duì)以往和傳統(tǒng)的推翻和打破呢？里面是不是包含著一種特殊的革命性呢？

邵譯農(nóng)：

沒(méi)那么厲害，我覺(jué)得實(shí)驗(yàn)性是對(duì)事物的重新認(rèn)知和發(fā)現(xiàn)，在認(rèn)知發(fā)生改變的時(shí)候重新進(jìn)行嘗試，這個(gè)結(jié)果有沒(méi)有革命性我不知道，但是實(shí)驗(yàn)性是本質(zhì)的東西。其實(shí)任何一個(gè)社會(huì)，只要隨著時(shí)間的移動(dòng)都在向前推進(jìn)，所以談不上一種真正的革命性。

藝術(shù)中國(guó)：

也就是說(shuō)這個(gè)革命性不是屬于現(xiàn)代主義意義上的跳躍式的革新，而是小范圍的。

邵譯農(nóng)：

它非常實(shí)在，非常具體。

藝術(shù)中國(guó)：

那么您覺(jué)得這個(gè)實(shí)驗(yàn)性，與西方現(xiàn)代主義時(shí)期一個(gè)畫(huà)派頂替另一個(gè)畫(huà)派的這種革新精神有什么不同呢？

邵譯農(nóng)：

一個(gè)是時(shí)代變了，再一個(gè)就是西方人的邏輯方式就是漸進(jìn)式的，就像齒輪一樣，一個(gè)齒輪卡著一個(gè)齒輪，咬合得非常緊密，但是在中國(guó)至少我們的思考力不是這樣的關(guān)系，沒(méi)有那么嚴(yán)密的結(jié)構(gòu)在里面，這個(gè)齒輪不存在，中國(guó)的東西更加圓潤(rùn)的東西，沒(méi)有那么方，這種咬合的推進(jìn)不是那么嚴(yán)密的。中國(guó)人的思維，考慮問(wèn)題，從一開(kāi)始把這個(gè)東西考慮完成了，只是在度的把握上以及感受力方面，不同年齡對(duì)一個(gè)事物的認(rèn)知的不同。

藝術(shù)中國(guó)：

那這是不是意味著實(shí)驗(yàn)性跟中國(guó)傳統(tǒng)的注重圓融的精神不太相符合呢？

邵譯農(nóng)：

因?yàn)樗€是引進(jìn)的東西，實(shí)際上是中國(guó)欠缺的部分。實(shí)驗(yàn)的引進(jìn)在藝術(shù)上更注意深一層地接觸它了解它，然后產(chǎn)生新的可能性，過(guò)去中國(guó)很多時(shí)候并沒(méi)有在材料、筆墨這種東西上進(jìn)行明確的探討，對(duì)它來(lái)說(shuō)筆墨放在那里只要寫(xiě)就行了，隨著自己的感覺(jué)、氣息去寫(xiě)，更多的是談?wù)撊の?，而不是談?wù)摴P墨之間的實(shí)驗(yàn)和那種新的可能，所以在這點(diǎn)上實(shí)驗(yàn)的輸入可能會(huì)對(duì)從最基礎(chǔ)上發(fā)生質(zhì)的變化，那么就是看有沒(méi)有這種能力，這種新的探索我覺(jué)得一直以來(lái)在藝術(shù)語(yǔ)言上還是比較欠缺的，我們考慮的東西最終的效果比較多，每一種東西進(jìn)行深入探討的新的可能性是比較少的。

藝術(shù)中國(guó)：

那您覺(jué)得新的可能性的探討的突破口在哪些地方呢？

邵譯農(nóng)：

它還是一個(gè)整體的東西，從最基礎(chǔ)的層面講，也就是說(shuō)你對(duì)媒材的認(rèn)識(shí)，實(shí)驗(yàn)的可能，并不是所有的情況你都是了解的，你要去嘗試，你要根據(jù)不同的狀態(tài)和心情配置它，然后再某一個(gè)特定的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)它超越了你自身把握的可能，就是這種體驗(yàn)對(duì)于藝術(shù)家來(lái)說(shuō)是非常有意思的，從材料也好，從語(yǔ)言也好，從形式也好，還是從觀念啊方法啊，精神的狀態(tài)，甚至包括美學(xué)的趣味，其實(shí)最終都?xì)w結(jié)在美學(xué)的范疇里頭。

藝術(shù)中國(guó)：

也就是最終它還是一件藝術(shù)品。

邵譯農(nóng)：

對(duì)，最后你組裝不起來(lái)都不行，不能是一些沒(méi)有完成的實(shí)驗(yàn)品，是一些沒(méi)有辦法讓人感覺(jué)到最終完成的這種精神性和思想性的東西。

藝術(shù)中國(guó)：

實(shí)驗(yàn)藝術(shù)最終呈現(xiàn)出來(lái)的還是一些完整的，至少說(shuō)觀眾對(duì)你的期待是你要呈現(xiàn)一個(gè)完整的甚至說(shuō)要有一個(gè)系統(tǒng)的思想觀念的作品，但是實(shí)驗(yàn)性又強(qiáng)調(diào)實(shí)驗(yàn)的過(guò)程，這兩者之間有矛盾嗎？

邵譯農(nóng)：

就是說(shuō)因?yàn)槲矣X(jué)得當(dāng)代藝術(shù)是一個(gè)年輕的藝術(shù)，中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)走到今天還是比較初級(jí)，那么我覺(jué)得在這個(gè)初級(jí)的時(shí)間強(qiáng)調(diào)實(shí)驗(yàn)性是非常溫和也是非常必要的過(guò)程，如果你的藝術(shù)已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)極高的高度的話，我覺(jué)得實(shí)驗(yàn)性就是在一個(gè)過(guò)程中，這個(gè)時(shí)候強(qiáng)調(diào)實(shí)驗(yàn)性本身就沒(méi)有什么意義。其實(shí)今天談實(shí)驗(yàn)藝術(shù)實(shí)際上對(duì)過(guò)去我們傳統(tǒng)的藝術(shù)教學(xué)是有推進(jìn)的作用的，而且實(shí)際上是把當(dāng)代的很多思想方法融入到實(shí)驗(yàn)里頭的。

藝術(shù)中國(guó)：

實(shí)際上實(shí)驗(yàn)這個(gè)詞，是從科學(xué)中借鑒而來(lái)，但是藝術(shù)中的實(shí)驗(yàn)跟科學(xué)中的實(shí)驗(yàn)還是有不太一樣的地方，科學(xué)的實(shí)驗(yàn)是要驗(yàn)證一個(gè)假想的理論，而藝術(shù)實(shí)驗(yàn)卻不是要驗(yàn)證一個(gè)理論，而是要在創(chuàng)作過(guò)程探索新的觀念，那么您覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)當(dāng)代的實(shí)驗(yàn)藝術(shù)實(shí)驗(yàn)性夠嗎？

邵譯農(nóng)：

這個(gè)階段是非常需要這個(gè)東西，把西方的藝術(shù)拿回來(lái)學(xué)習(xí)和解剖，對(duì)這個(gè)性能、方法和原理有一個(gè)認(rèn)識(shí)的過(guò)程，這個(gè)認(rèn)識(shí)的過(guò)程中我們對(duì)它僅僅是一種感覺(jué)上的認(rèn)識(shí)是不夠的，必須是更深入的理解它，這個(gè)理解的過(guò)程中實(shí)際上是把它們的語(yǔ)言掌握，西方文化的語(yǔ)言，語(yǔ)言的掌握必須要試錯(cuò)，拿來(lái)以后用了管不管用，看看它能不能產(chǎn)生語(yǔ)言的力度，掌握了這個(gè)語(yǔ)言之后你對(duì)這個(gè)語(yǔ)言就有一定的把握，把握了之后你有沒(méi)有再生的能力，就是延伸出來(lái)，不光是延伸我自己的感覺(jué)，你還要有一種語(yǔ)言的力度上的思考，這種語(yǔ)言的延伸和改變本身就具有極大的實(shí)驗(yàn)性在里頭，當(dāng)掌握了這套語(yǔ)言之后，你對(duì)于自己所要表達(dá)的東西的自如的運(yùn)用和對(duì)語(yǔ)言的突破都有一個(gè)必要的前提，所以在這個(gè)過(guò)程中式必要的，也就是說(shuō)對(duì)材料的實(shí)驗(yàn)、語(yǔ)言的實(shí)驗(yàn)，藝術(shù)家更重要的一部分其實(shí)還是在于精神的實(shí)驗(yàn)的部分中，也就是說(shuō)你實(shí)際上對(duì)于自身精神世界的突破，這個(gè)其實(shí)是在藝術(shù)中是非常大的部分，不光是在材料上的一種實(shí)驗(yàn)性。

藝術(shù)中國(guó)：

也就是說(shuō)實(shí)驗(yàn)不單單是在材料上進(jìn)行實(shí)驗(yàn)，它實(shí)際上是一個(gè)綜合的東西，而且是推進(jìn)整個(gè)藝術(shù)發(fā)展的重要環(huán)節(jié)，那么您認(rèn)為實(shí)驗(yàn)藝術(shù)跟傳統(tǒng)藝術(shù)形式比在表達(dá)和表現(xiàn)能力上有什么樣的優(yōu)勢(shì)呢？

邵譯農(nóng)：

這是一個(gè)當(dāng)代的屬性，當(dāng)代的屬性沒(méi)有更多的限制，并不是限制在一種單一的材料使用上和原來(lái)的美學(xué)構(gòu)建上，因?yàn)樗鋵?shí)不斷的在把已經(jīng)樹(shù)立起來(lái)的東西打破，邊界不斷在模糊和擴(kuò)大，當(dāng)代主義的這種領(lǐng)地和現(xiàn)代主義時(shí)期的東西最大的區(qū)別就在于，現(xiàn)代主義時(shí)期是西方人非常特殊的時(shí)期，也就是說(shuō)在這種結(jié)構(gòu)上幾何上和最基本的原理上，西方人在不斷的更替和完成，形式語(yǔ)言的方式不斷地在實(shí)踐，實(shí)踐完之后是從峽谷到平原，在峽谷的狀態(tài)里并不是說(shuō)所有的民族都能夠去完成的，也就是說(shuō)從結(jié)構(gòu)和幾何的角度來(lái)講，他們能夠做到的東西并不是我們東方人能夠完成的，也就說(shuō)中國(guó)人在語(yǔ)言學(xué)的推進(jìn)上仍然不像西方人一樣有一種開(kāi)拓性的所在，中國(guó)人并不擅長(zhǎng)語(yǔ)言的開(kāi)發(fā)，而語(yǔ)言的使用中國(guó)人，突然展開(kāi)的是一個(gè)非常遼闊的視野，所以這個(gè)時(shí)候中國(guó)人進(jìn)入到當(dāng)代的狀態(tài)里，因?yàn)楦杏X(jué)系統(tǒng)的發(fā)達(dá)和觀念藝術(shù)的要求，觀念在中國(guó)從來(lái)都是不缺的，因?yàn)橹袊?guó)人的的腦子鬼點(diǎn)子是非常多的，缺的是語(yǔ)言的研發(fā)能力，所以在使用的時(shí)候中國(guó)人很快就掌握了這種方法，而且能夠很快地自由的表達(dá)自己的東西，所以在今天來(lái)說(shuō)我覺(jué)得這是一個(gè)機(jī)遇，所以中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)在國(guó)際當(dāng)中很快形成影響力，也是因?yàn)檫M(jìn)入了這個(gè)開(kāi)闊的低端，西方人也已經(jīng)開(kāi)始從語(yǔ)言的研發(fā)階段進(jìn)入到一種真正的個(gè)人表達(dá)的階段。

藝術(shù)中國(guó)：

西方對(duì)語(yǔ)言這個(gè)東西更關(guān)注一些，西方歷史上有語(yǔ)言學(xué)、修辭學(xué)和邏輯學(xué)，藝術(shù)這個(gè)概念在西方歷史上得以產(chǎn)生，其實(shí)西方藝術(shù)史的發(fā)展都是在圍繞一個(gè)話題，就是什么是藝術(shù)。西方藝術(shù)史的發(fā)展就是不斷地想突破和闡釋藝術(shù)這個(gè)概念，而現(xiàn)在藝術(shù)的發(fā)展逐漸把藝術(shù)這個(gè)概念破掉了。然而在中國(guó)卻從來(lái)沒(méi)有產(chǎn)生過(guò)藝術(shù)這個(gè)概念，也就沒(méi)有隊(duì)藝術(shù)本體的探討，相應(yīng)的也就不會(huì)有很多的藝術(shù)語(yǔ)言上的思考和革新。

邵譯農(nóng)：

說(shuō)到底還是種性的差別，就是說(shuō)實(shí)際上思維結(jié)構(gòu)是不一樣的，中國(guó)文化一直在談?wù)撽幮院完?yáng)性，簡(jiǎn)單地說(shuō)就是男人和女人吧，男人可能對(duì)機(jī)械和制造、建筑等體力和腦力結(jié)合的部分進(jìn)行特別的鉆研，小男孩成天迷戀于把東西拆了，拆了再組裝，他會(huì)動(dòng)這個(gè)腦子，女孩子就不一樣了，那孩子抱一個(gè)洋娃娃，讓它乖啊，可愛(ài)啊，好看啊，梳理打扮得干凈，這個(gè)就是差別。那么中國(guó)文化和西方文化之間，這個(gè)屬性是非常強(qiáng)，西方作為一種男人思維，它是具有推進(jìn)型的，有一種改革能力和研發(fā)能力，本來(lái)一個(gè)完整的東西搞成特別多的細(xì)節(jié)，你把他們搞懂就會(huì)很累，從我們的角度看他們做藝術(shù)就會(huì)非常的累，因?yàn)樗麄兙心嘤诿恳粋€(gè)細(xì)節(jié)的推進(jìn)，但是這種推進(jìn)是有益的，因?yàn)槟銜?huì)發(fā)現(xiàn)他們發(fā)展的每一步都會(huì)帶隊(duì)藝術(shù)的發(fā)展有一種推動(dòng)，但是就是說(shuō)，中國(guó)人是感受性的，并不需要把東西搞這么復(fù)雜，我的復(fù)雜是心性的復(fù)雜，十幾歲到六十幾歲體驗(yàn)和過(guò)程的豐富，是你沒(méi)有辦法感受的，而且我的那種知覺(jué)的發(fā)達(dá)，所有東西全部都在氣和韻之間，我跟你說(shuō)你也不明白，你只跟我說(shuō)結(jié)構(gòu)，但是我只跟你說(shuō)我內(nèi)在的感覺(jué)，這兩種種性之間的差異非常之大，整個(gè)東方文化和西方文化的差異使得整個(gè)藝術(shù)的發(fā)展過(guò)程中的變化也是相互之間不理解的，也就是說(shuō)我們今天把西方的東西吸收過(guò)來(lái)，其實(shí)是對(duì)我們自身這套系統(tǒng)的豐富，并不是對(duì)整個(gè)系統(tǒng)自身真正的否定，如果真正的否定掉，你整個(gè)感覺(jué)系統(tǒng)都要從新更換，但是中國(guó)人的感覺(jué)系統(tǒng)是無(wú)法代替的，是西方人沒(méi)有辦法代替的。

藝術(shù)中國(guó)：

是不是可以這么理解，中國(guó)人注重感受，所以有很多真理性的東西中國(guó)人已經(jīng)通過(guò)感受把握到了，而現(xiàn)在不斷地學(xué)習(xí)西方，其實(shí)是一種自我澄明和自我發(fā)現(xiàn)的過(guò)程，也是一種自我認(rèn)識(shí)的過(guò)程？

邵譯農(nóng)：

對(duì)，因?yàn)楸热缯f(shuō)有一個(gè)東西是非?？梢岳斫獾模热缯f(shuō)火藥的發(fā)明，中國(guó)人從發(fā)現(xiàn)火藥一直到明代，明代那個(gè)時(shí)候已經(jīng)有火炮了，從玩的東西開(kāi)始，觀賞的東西開(kāi)始到火銃啊火炮啊，也就到此了，中國(guó)人對(duì)一個(gè)東西的使用更多的時(shí)候是把玩它，禮花彈鞭炮，娛樂(lè)性的小東西很多，真正使用性的，火銃也打不了多精準(zhǔn)，火炮也是估摸著用的，但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)西方的工業(yè)化，他們器械的發(fā)展，我們自己的二踢腳打上去人家德國(guó)人可以把它搞成U2火箭，你會(huì)發(fā)現(xiàn)西方人把一個(gè)東西竭盡其能的，他會(huì)無(wú)窮盡地發(fā)展它的可能性，而我們只是把握它的觀賞的感覺(jué)，這兩個(gè)東西有非常大的區(qū)別。你看西方人各個(gè)時(shí)期對(duì)武器器械歷史看，中國(guó)人在這一點(diǎn)上永遠(yuǎn)在人家的后面，那么其實(shí)就是一個(gè)屬性，如果把武器的研發(fā)作為藝術(shù)的語(yǔ)言系統(tǒng)來(lái)說(shuō)，我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)欠缺的是這個(gè)部分，我們絕不缺少語(yǔ)言的使用和感受能力，所以說(shuō)所謂的實(shí)驗(yàn)性缺的是每一個(gè)東西的研制、推敲和新的產(chǎn)生，本身我們就是非常弱的，那么這個(gè)時(shí)候把實(shí)驗(yàn)性納進(jìn)來(lái)，可能會(huì)對(duì)我們細(xì)節(jié)的工作會(huì)有一個(gè)基礎(chǔ)的奠定，這對(duì)我們的修正是非常明顯的。

藝術(shù)中國(guó)：

也就是說(shuō)實(shí)驗(yàn)藝術(shù)本身還是西方文化與中國(guó)文化進(jìn)行融合的場(chǎng)所，它為西方文化和中國(guó)文化的交流融合提供了一個(gè)契機(jī)。

邵譯農(nóng)：

對(duì)，這是他們思維結(jié)構(gòu)里產(chǎn)生的東西，這是決定性。我們的短處是研發(fā)能力，我們的長(zhǎng)處是感受能力。所以中國(guó)文化本身在路上一直以來(lái)是貫穿下來(lái)的，所以中國(guó)人的感受力是非常強(qiáng)的。所以也就是因?yàn)楫?dāng)代藝術(shù)具有極大的觀念的存在，所以在這個(gè)基礎(chǔ)上我覺(jué)得中國(guó)人多 原來(lái)的短處才到了優(yōu)勢(shì)的地方，所以說(shuō)我們短的部分要補(bǔ)，但是不能拿短的部分作為長(zhǎng)的部分，我們長(zhǎng)的部分仍然是很長(zhǎng)的。

藝術(shù)中國(guó)：

那么您覺(jué)得實(shí)驗(yàn)藝術(shù)和中國(guó)的傳統(tǒng)文化如何發(fā)生關(guān)系呢？傳統(tǒng)文化是不是可以通過(guò)實(shí)驗(yàn)藝術(shù)進(jìn)行一個(gè)當(dāng)代的轉(zhuǎn)化呢？

邵譯農(nóng)：

不抵制傳統(tǒng)，不隔絕他，因?yàn)槊總€(gè)人的血脈里都存在傳統(tǒng)，傳統(tǒng)是一個(gè)活的東西，在你的身體里，在你的感知里，在你的認(rèn)識(shí)里，在你的交往方式里，只不過(guò)能不能跟中國(guó)現(xiàn)在的文化保持一種認(rèn)同感，前人的傳統(tǒng)本身就是積攢下來(lái)的智慧，只是說(shuō)你用不用這種智慧，是你一己之力還是整體的智慧之力，用和不用結(jié)果是一樣的，僅此而已。

藝術(shù)中國(guó)：

那是不是可以說(shuō)它對(duì)實(shí)驗(yàn)藝術(shù)的創(chuàng)作帶來(lái)一些新的啟發(fā)呢？

邵譯農(nóng)：

因人而異，這個(gè)是因人而異的。

藝術(shù)中國(guó)：

實(shí)驗(yàn)藝術(shù)是不是實(shí)際上為挖掘傳統(tǒng)提供了一個(gè)契機(jī)？

藝術(shù)中國(guó)：

當(dāng)然，面對(duì)未來(lái)的時(shí)候，傳統(tǒng)就是一個(gè)靠山，你要出入于之間，不能夠只有這么短的進(jìn)程，你能通向未來(lái)，你也要回到傳統(tǒng)，這之間是一個(gè)非常自由的空間，獲得傳統(tǒng)的這種精神的時(shí)候，其實(shí)對(duì)于當(dāng)代的走向，你獲得一種真正的自足和淡定，否則你找不到在當(dāng)代的歸屬感。

藝術(shù)中國(guó)：

那您心目中什么樣的實(shí)驗(yàn)藝術(shù)才是好的呢？

邵譯農(nóng)：

非常多，中國(guó)一直以來(lái)源源不斷的成功在西方引起的關(guān)注，它的實(shí)驗(yàn)性本身是在起作用的，這三十年來(lái)藝術(shù)家的努力跟以前的這段時(shí)間是截然不一樣的，它的起步和繁榮伴隨著經(jīng)濟(jì)和國(guó)力的運(yùn)轉(zhuǎn)，它不是一個(gè)單一的東西，國(guó)家的命運(yùn)在改變，經(jīng)濟(jì)在發(fā)生轉(zhuǎn)變，整個(gè)藝術(shù)也在改變，但不是說(shuō)沒(méi)有問(wèn)題，因?yàn)樗膯?wèn)題不是出在藝術(shù)上，今天中國(guó)人的問(wèn)題，仍然是沒(méi)有精神的狀態(tài)，因?yàn)檫@個(gè)民族目前的精神還沒(méi)有回來(lái)，它不像中國(guó)歷朝歷代以來(lái)的那種感覺(jué)，比如說(shuō)宋代的那中國(guó)精神、唐代的精神、漢代的精神或者是春秋時(shí)代的精神，今天是沒(méi)有的，最重要的是一種精神內(nèi)里的存在的活力，而這種活力今天只有商業(yè)的力量，但精神是一種散亂的狀態(tài)，精神不回到位置的話，就記不起一種非常強(qiáng)的力量，藝術(shù)品本身都非常好，但是沒(méi)有一種精神，這種精神是中國(guó)人內(nèi)在的一種沒(méi)有辦法截止的一種精神，這種精神是非常沉穩(wěn)的東西，而不是一種欲望，我們今天看到的是一種中國(guó)欲望，那么這種東西是整個(gè)開(kāi)放的商業(yè)帶來(lái)的東西。

藝術(shù)中國(guó)：

非常感謝邵譯農(nóng)老師接受我們的采訪。

邵譯農(nóng)：

謝謝你們。