策展人、中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館學(xué)術(shù)部主任王春辰

藝術(shù)中國(guó)：最近互聯(lián)網(wǎng)和媒體又開(kāi)始對(duì)雙年展這一話題進(jìn)行關(guān)注，近年來(lái)雙年展越來(lái)越多，但是好像逐漸失去了其影響。您正好從柏林剛參加了國(guó)際雙年展成立大會(huì)，能不能介紹一下這次會(huì)議的內(nèi)容以及您的觀點(diǎn)？

王春辰：雙年展是一種展覽機(jī)制，它本身并沒(méi)有過(guò)時(shí)和凋敝，相反它在當(dāng)今國(guó)際世界依然被認(rèn)同。

這次在柏林舉辦的是國(guó)際雙年展成立大會(huì)，由多年舉辦雙年展的國(guó)家和地區(qū)的一些機(jī)構(gòu)組成。成立這個(gè)協(xié)會(huì)的動(dòng)力是在上一次光州雙年展舉辦了一次世界雙年展論壇，在那次論壇上大家倡議成立一個(gè)國(guó)際雙年展協(xié)會(huì)。今年是成立大會(huì)，并推選了首任理事單位，大會(huì)協(xié)會(huì)的主席等等。開(kāi)這個(gè)大會(huì)的同時(shí)正好有柏林雙年展，所以選取在柏林雙年展的會(huì)場(chǎng)開(kāi)的這個(gè)會(huì)。

那么為什么成立這樣一個(gè)協(xié)會(huì)呢？實(shí)際上是討論雙年展在今天世界范圍內(nèi)遇到的挑戰(zhàn)和問(wèn)題。大會(huì)討論的問(wèn)題，第一是為什么雙年展（Why Biennial）？第二是為什么要聯(lián)合起來(lái)（Why Associate）？為什么需要雙年展呢？當(dāng)今世界我們遇到很多問(wèn)題：社會(huì)轉(zhuǎn)型、文化全球化等，文化的獨(dú)立性受到挑戰(zhàn)。這種挑戰(zhàn)在過(guò)去的雙年展里都所反映，雙年展討論的主題并不是一個(gè)藝術(shù)問(wèn)題。如果雙年展討論的是一個(gè)藝術(shù)問(wèn)題，你可以回到學(xué)院，藝術(shù)展覽和美術(shù)館。恰恰雙年展是一個(gè)跨地區(qū)、跨文化、甚至是跨國(guó)家的綜合性機(jī)制，所以才能把大家關(guān)心的問(wèn)題放在一起。將藝術(shù)家、策展人和雙年展之間發(fā)生的論壇和討論結(jié)合在一起才構(gòu)成雙年展。

如果雙年展只是展示一些作品，就不是雙年展。雙年展是從整體上產(chǎn)生問(wèn)題、討論問(wèn)題，然后引起我們對(duì)文化問(wèn)題的思考。在雙年展中你會(huì)看到很多在中國(guó)文化背景下不習(xí)慣的藝術(shù)形式，像裝置、表演、行為、錄像等，這些有助于人們?nèi)ビ懻搯?wèn)題，而并不只是視覺(jué)上的欣賞。通過(guò)雙年展這個(gè)機(jī)制把不同學(xué)科的人，不同專業(yè)背景的人集合到一起，讓全世界發(fā)生的文化沖突、自我的流失，包括政治議題給大家造成的焦慮得以解決。從這個(gè)角度講，我們國(guó)內(nèi)做的雙年展可以說(shuō)是相距甚遠(yuǎn)。討論問(wèn)題與否，這是衡量雙年展的一個(gè)重大標(biāo)準(zhǔn)。

另一個(gè)方面怎么做好雙年展？為什么雙年展可以解決大的問(wèn)題，為什么要聯(lián)合起來(lái)？

這次參加會(huì)議的主要是歐洲學(xué)者多一些，韓國(guó)和日本也有，美洲少一些，差不多有100多位。這些專門做雙年展的機(jī)構(gòu)和策展人，在資源、信息上進(jìn)行討論。比如羅馬尼亞青年雙年展是一個(gè)很大的展覽，得到了羅馬尼亞文化部的支持。他們用青年人這個(gè)比較敏感的人群去反映社會(huì)。我和他的策展人聊了中國(guó)的青年展，后來(lái)他給我來(lái)信說(shuō)我們上次聊的特別好，我們能不能聯(lián)合起來(lái)在羅馬尼亞策劃一個(gè)擴(kuò)大中國(guó)青年藝術(shù)板塊的雙年展。通過(guò)這種方式，就能明白為什么要聯(lián)合起來(lái)。雙年展這個(gè)問(wèn)題在于我們?cè)趺慈プ?，而不是它本身已?jīng)無(wú)效，真正有效的地方我們還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)。

雙年展做不好是因?yàn)槊撾x了和社會(huì)發(fā)生的互動(dòng)關(guān)系，才越做越?jīng)]有意思。如果和社會(huì)緊密結(jié)合，那它的有效性、影響力都會(huì)發(fā)生。我們不要僅僅把它看作是一個(gè)媒體的傳播或者旅游的名片。那都是一個(gè)附加的東西，不是它真正本質(zhì)的含義。

藝術(shù)中國(guó)：柏林期間您在微信朋友圈里寫到“沒(méi)有觀念，以后就不要說(shuō)是當(dāng)代藝術(shù)”，這是您這次的一個(gè)體會(huì)嗎？

王春辰：對(duì)，也算體會(huì)。有時(shí)候我寫這個(gè)東西帶有點(diǎn)調(diào)侃的意味。做一個(gè)真正意義上的雙年展還是給人帶來(lái)一種觀念上的一個(gè)思考，甚至是震撼或者是一個(gè)處境都可以，就是說(shuō)我看到之后我會(huì)想一些問(wèn)題，或跟我的生活會(huì)發(fā)生一種聯(lián)系。

如果沒(méi)有這樣的話就說(shuō)它就沒(méi)有意義，剛才我也提到雙年展的意義不是為藝術(shù)服務(wù)，它是為一個(gè)社會(huì)公共議題服務(wù)。因?yàn)樵谝粋€(gè)現(xiàn)代社會(huì)里面它一定有很多共同的話題，只不過(guò)這個(gè)話題是運(yùn)用雙年展這種藝術(shù)的方式去引起大家的討論，雙年展是面向社會(huì)公眾的，公眾也會(huì)看到，這方面我們一般不強(qiáng)調(diào)，但不強(qiáng)調(diào)就失去了雙年展的意義。雙年展可大可小，怎么做是可以討論的，但是怎么做你不能離開(kāi)要討論問(wèn)題這個(gè)真正目的。

這次有一個(gè)丹麥的機(jī)構(gòu)要做哥本哈根雙年展。哥本哈根還沒(méi)有雙年展，這一次他們組織去觀摩，但實(shí)際上他們已經(jīng)有了一套方法。他們計(jì)劃2017年舉辦首屆，這個(gè)雙年展跟其它的雙年展都不一樣，它會(huì)邀請(qǐng)很多藝術(shù)家，我們一般雙年展就是展品布置好之后在3個(gè)月或者6個(gè)月大家去看。它不，它每天都要換新作品，也就是說(shuō)他這個(gè)雙年展期間，藝術(shù)家是要始終在場(chǎng)的，就像寫出版新聞報(bào)紙，你天天要出版報(bào)紙，這就給藝術(shù)家提出了一個(gè)挑戰(zhàn)，你能不能每天都讓自己處于思考狀態(tài)。展出的其實(shí)是藝術(shù)家的思想或者是藝術(shù)家與社會(huì)互動(dòng)的關(guān)系，不見(jiàn)得就是一個(gè)作品。我就在想中國(guó)有沒(méi)有這樣的人，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這樣的展覽方式對(duì)參與的人要求太高了，一個(gè)月下來(lái)個(gè)人高度緊張，然后你的作品隨時(shí)都會(huì)發(fā)布出來(lái)和公眾互動(dòng)，你看這種構(gòu)思多好，我一聽(tīng)這太有創(chuàng)意了。

藝術(shù)中國(guó)：最近中國(guó)的二、三線城市都開(kāi)始興起“雙年展”的熱潮，但其實(shí)并不具有學(xué)術(shù)探討的實(shí)質(zhì)，您如何看這種現(xiàn)象？

王春辰：大家只是追求熱鬧，但對(duì)于它的內(nèi)涵并沒(méi)有掌握。中國(guó)各大城市在發(fā)展經(jīng)濟(jì)的同時(shí)也在想如何發(fā)展文化，所以都想舉辦雙年展。但名字好叫，內(nèi)涵卻難以把握。特別是在中國(guó)這種文化環(huán)境下，據(jù)我所知很多就是國(guó)內(nèi)常規(guī)展覽的一個(gè)翻版。雙年展也不是一個(gè)按照藝術(shù)門類的命名，比方說(shuō)抽象，新水墨，新工筆等等，它是一個(gè)社會(huì)議題。這個(gè)議題一定是會(huì)帶來(lái)廣泛討論的，它具有社會(huì)學(xué)價(jià)值和政治學(xué)價(jià)值。國(guó)內(nèi)會(huì)有人說(shuō)雙年展沒(méi)有意義了，可能是在中國(guó)的雙年展沒(méi)有發(fā)揮它的作用?？雌饋?lái)好像是一些藝術(shù)家在串場(chǎng)。真正的雙年展不是為了提高藝術(shù)家的聲望服務(wù)的，而是借助于藝術(shù)家的作品。

藝術(shù)中國(guó)：在您看來(lái)我們應(yīng)該如何面對(duì)國(guó)內(nèi)藝術(shù)雙年展的發(fā)展？

王春辰：希望大家去討論中國(guó)的雙年展具體的問(wèn)題或者是我們?cè)趺窗阉k好，而不是對(duì)雙年展表示質(zhì)疑、批判、謾罵。

批判是對(duì)的，但是前提來(lái)講作為觀眾來(lái)講當(dāng)然是能提出很多的建議，但觀眾不能主導(dǎo)雙年展怎么辦怎么做，主要是支持雙年展的人，那些主辦方才會(huì)讓這個(gè)雙年展變得更開(kāi)放更有效。其實(shí)有時(shí)候會(huì)覺(jué)得雙年展很可惜，在今天都是用雙年展的方式來(lái)展示對(duì)社會(huì)發(fā)展的敏感和展現(xiàn)真正的文化高度和文化態(tài)度。如果我們只把雙年展做成一個(gè)窗口，一個(gè)嘉年華，那肯定都無(wú)效，它是做文化交流而這個(gè)交流又是開(kāi)放的。它如果不討論問(wèn)題就不要叫雙年展，就會(huì)產(chǎn)生一個(gè)無(wú)效的行為。