2013年8月，高鵬作為中國(guó)最年輕的美術(shù)館執(zhí)行館長(zhǎng)接管今日美術(shù)館。他畢業(yè)于倫敦藝術(shù)大學(xué)，自2011年起加入今日美術(shù)館，后任副館長(zhǎng)一職。美術(shù)館在中國(guó)尚處在探索與發(fā)展階段，作為非企業(yè)公益性的藝術(shù)推廣機(jī)構(gòu)，今日美術(shù)館在過去的時(shí)間里與藝術(shù)家及相關(guān)機(jī)構(gòu)的良性互動(dòng)為藝術(shù)交流創(chuàng)造出了多重可能性。通過這一次與高鵬的對(duì)話，我們可以看到今日美術(shù)館未來可能面臨的挑戰(zhàn)以及發(fā)展方向，同時(shí)也能為更多中國(guó)民營(yíng)美術(shù)館的職能與運(yùn)營(yíng)方式提供一定的參考。

高鵬
記者：中國(guó)的美術(shù)館跟西方發(fā)達(dá)國(guó)家的當(dāng)代藝術(shù)美術(shù)館有什么大的區(qū)別？

高鵬：最大的區(qū)別是捐贈(zèng)體系。在歐洲、美國(guó)，捐贈(zèng)藝術(shù)品給美術(shù)館是可以合理避稅的，但是在國(guó)內(nèi)因?yàn)楹ε虏环ㄐ袨闆]有這個(gè)政策，導(dǎo)致捐贈(zèng)者沒有一個(gè)充分的理由讓自己捐贈(zèng)。第二個(gè)區(qū)別就是定位不清楚。在我眼中，美術(shù)館是一個(gè)社區(qū)，是一個(gè)讓國(guó)民不走出這個(gè)城市、國(guó)家就可以享受到全世界燦爛的文化和文明的場(chǎng)所，看一張圖和實(shí)物肯定是不一樣的，這就是美術(shù)館存在的價(jià)值，在這一點(diǎn)上我們的博物館系統(tǒng)和美術(shù)館系統(tǒng)做得都不夠好。再就是帶領(lǐng)文化的先鋒性。我六七歲開始學(xué)畫畫，那個(gè)時(shí)候覺得畫得像、畫得圓就是好，十幾歲的時(shí)候第一次到臺(tái)灣一個(gè)很小的當(dāng)代美術(shù)館參觀，當(dāng)時(shí)感覺那兒的東西哪是藝術(shù)，完全是垃圾，長(zhǎng)大之后感受卻完全不同，其實(shí)藝術(shù)教育就是這樣的。我覺得藝術(shù)不是懂與不懂，而是能不能觸動(dòng)你，這就是它存在的價(jià)值。在文化倡導(dǎo)上，我們的美術(shù)館還缺乏明確方向。

記者：的確如此，那您認(rèn)為是什么原因造成了中國(guó)美術(shù)館現(xiàn)在的狀況？

高鵬：最初是因?yàn)槲覀兊慕?jīng)濟(jì)不夠發(fā)達(dá)，當(dāng)吃穿都不能解決的時(shí)候根本沒有時(shí)間談?wù)撨@些事情，只有經(jīng)濟(jì)越來越發(fā)達(dá)之后我們才會(huì)去享受精神世界。這個(gè)原因又導(dǎo)致了另一個(gè)原因，我們的教育體系忽視藝術(shù)，美術(shù)課是最容易被占用的，這讓我們生活當(dāng)中對(duì)美的理解有一定的局限性。

記者：現(xiàn)在當(dāng)代藝術(shù)在中國(guó)也還是一個(gè)新興領(lǐng)域，大眾在接受過程中還需要一定的接觸時(shí)間，那么美術(shù)館在這里充當(dāng)一個(gè)什么樣的角色呢？

高鵬：我們是當(dāng)代藝術(shù)的推廣者、介紹者，或者說是講解者、推動(dòng)者。當(dāng)代藝術(shù)在表達(dá)人的生、死、愛情、性、政治，包括對(duì)生活的滿意和不滿意，這是藝術(shù)永恒的主題，當(dāng)代藝術(shù)其實(shí)是用更真實(shí)的現(xiàn)代的語(yǔ)言去表達(dá)。我是覺得美術(shù)館有一個(gè)很重要的責(zé)任就是不斷地告訴人們藝術(shù)有多種可能性，并讓他們?nèi)ソ邮苓@種多樣化。

記者：那作為館長(zhǎng)，您最大的挑戰(zhàn)是什么？

高鵬：第一個(gè)挑戰(zhàn)是做一個(gè)精神領(lǐng)袖。作為一個(gè)文化機(jī)構(gòu)的負(fù)責(zé)人，他的形象不是他自己，而是代表整個(gè)文化機(jī)構(gòu)，所以需要像一個(gè)布道師一樣，要相信所有做文化的人所堅(jiān)持倡導(dǎo)的這個(gè)文化是對(duì)的，甚至可以說是有理想的。第二個(gè)挑戰(zhàn)是資金，如何讓美術(shù)館正常地運(yùn)營(yíng)下去并擴(kuò)張。今日美術(shù)館已經(jīng)做了10年，基本上當(dāng)代藝術(shù)領(lǐng)域重要的藝術(shù)家都做了展覽，下一個(gè)5年、10年能做什么，是我的第三個(gè)挑戰(zhàn)。

記者：發(fā)達(dá)國(guó)家的美術(shù)館有一種功能是普及藝術(shù)，現(xiàn)在您來運(yùn)營(yíng)這個(gè)美術(shù)館，將來會(huì)朝著這個(gè)方向去走嗎？

高鵬：一定會(huì)的。我很相信徐冰說過的一句話，“藝術(shù)是宿命的”，我覺得這一輩子一定是在藝術(shù)這條路或者文化這條路上走下去的，宿命在這個(gè)行業(yè)，而且我是一個(gè)理想主義的堅(jiān)持者。我覺得文化是區(qū)別于權(quán)力與財(cái)富的第三種權(quán)利、第三種能量。如果社會(huì)價(jià)值只是以權(quán)力為衡量標(biāo)準(zhǔn)的話，那么可能一個(gè)部長(zhǎng)、一個(gè)處長(zhǎng)就比我成功；如果以財(cái)富為標(biāo)準(zhǔn)，那么誰(shuí)有錢誰(shuí)就是最厲害的；所以文化一定要是獨(dú)立于財(cái)富和權(quán)力的第三種標(biāo)準(zhǔn)，需要用它來平衡前兩者。換句話說，如果一個(gè)國(guó)家主席來了，談權(quán)力的話我們是無(wú)法比擬的，談財(cái)富的話和那些巨商更是無(wú)法相比的，但是我們?cè)谡勎幕臅r(shí)候會(huì)是空前地平等，這就是文化存在的價(jià)值。所以我一生都希望通過自己的言行來證明藝術(shù)作為第三種價(jià)值存在的重要性。也許我一生都會(huì)在美術(shù)館工作，我希望美術(shù)館傳達(dá)這樣一種正面的信息：藝術(shù)是要受尊重的，是獨(dú)立于權(quán)力和財(cái)富之外的第三種價(jià)值觀。

記者：在這樣的理念和理想的堅(jiān)持下，今日美術(shù)館下一步的主導(dǎo)方向是怎樣的呢？有沒有一個(gè)主線？

高鵬：目前想到的主線是希望更加國(guó)際化、專業(yè)化、規(guī)范化，最后是相對(duì)來說的年輕化——這里的年輕不是指年齡，而是更新鮮。我希望能做到的目前為止不僅僅是美術(shù)館行業(yè)，包括當(dāng)代藝術(shù)，需要一種很新鮮的血液，正面、陽(yáng)光的新力量能切中它。我們現(xiàn)在也在關(guān)注新一代的年輕藝術(shù)家，美術(shù)館和博物館體系也是這樣的。這一代人，經(jīng)濟(jì)條件好一點(diǎn)，有機(jī)會(huì)得到更好的教育，多看一看這個(gè)世界，視野自然會(huì)更好一點(diǎn)。藝術(shù)需要希望，如果我們能代表希望就好了，這就是我未來想做的事。

記者：在美術(shù)館領(lǐng)域里，西方和中國(guó)面臨同樣的運(yùn)營(yíng)問題，西方有基金或私人的捐助，中國(guó)這方面非常少。美術(shù)館在資金困難的情況下無(wú)法收藏好的作品，可能在多少年以后我們?cè)傧肟粗袊?guó)當(dāng)代藝術(shù)的時(shí)候，都不知道去哪里看。缺乏資金還會(huì)引起降低門檻租場(chǎng)地的情況，怎樣避免一些不太學(xué)術(shù)的作品在這里展覽呢？

高鵬：對(duì)，這將是非常遺憾的，所以美術(shù)館要盡量留住作品。今日的館藏有近千件，精品館藏大概在一百件左右。有的作品我們買不起，但是藝術(shù)家信任我們所以將其存放在今日，只要美術(shù)館在，它們就是今日的藏品。說到出租場(chǎng)地，今日美術(shù)館的展覽分為三層，最后一層才是收費(fèi)的。我們自己的學(xué)術(shù)委員會(huì)在這方面還是挺嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?，大概每個(gè)月或者一季就要組織委員們來審核申請(qǐng)的作品、展覽。我們會(huì)真實(shí)地說出運(yùn)營(yíng)困難，然后由專家定奪哪些展覽是可以做的，有的展覽即便能掙很多錢，但若專家給出否定答案，我們也一定放棄。今日一直保留這個(gè)做法，我會(huì)把它堅(jiān)持下去。

記者：今日美術(shù)館在中國(guó)民營(yíng)美術(shù)館里是一個(gè)標(biāo)桿?，F(xiàn)在中國(guó)的美術(shù)館蜂擁而起，在行業(yè)內(nèi)貴館擔(dān)負(fù)著一種什么樣的責(zé)任來影響其他美術(shù)館呢？

高鵬：我們最大的責(zé)任就是做一個(gè)探索者。今日美術(shù)館是所有民營(yíng)美術(shù)館里經(jīng)營(yíng)時(shí)間最長(zhǎng)的，已經(jīng)超過10年，在此期間積累的許多經(jīng)驗(yàn)都是社會(huì)的寶貴財(cái)富，我希望可以將其整理出來和大家分享。一方面可以讓我們這一代好好學(xué)習(xí)，另一方面也給社會(huì)提供一種參考；當(dāng)然最重要的是希望在了解過去的基礎(chǔ)上讓人們看到我們新一代崛起的可能性，我們希望繼續(xù)探索一條更加國(guó)際化、專業(yè)化、規(guī)范化的經(jīng)營(yíng)之路，至少這種探索就是一種財(cái)富。

記者：您自己收藏嗎？

高鵬：我收，但是收得很偏。一是會(huì)收很多年輕藝術(shù)家的作品，二是我最近在收朝鮮藝術(shù)家的作品，我剛剛在紀(jì)念朝鮮和中國(guó)建交60周年的拍賣上買了一件朝鮮藝術(shù)家的作品。

記者：對(duì)于新進(jìn)入的藏家，您有什么好的建議給他們？

高鵬：第一步一定要真心喜歡，否則容易盲目聽信，總認(rèn)為自己買的不夠好，好的又買不起，這樣會(huì)不斷打擊自己的情緒。當(dāng)自己喜歡，買到一定量之后自然會(huì)形成自己的風(fēng)格。就像買衣服一樣，長(zhǎng)期買好看的有品位的衣服，慢慢會(huì)清楚自己適合什么，隨后會(huì)有門類，有了門類就開始形成系統(tǒng)，然后就會(huì)希望逐漸買得全面，如果走到這一步已經(jīng)是相當(dāng)專業(yè)了。