瑞比：很多大收藏家都愿意捐贈，這是一個比較普遍的現(xiàn)象。美國跟歐洲還有些不同，歐洲也有人捐贈，但在美國你會看到很多人不僅是捐物，還有很多富豪會捐錢用于博物館的建設(shè)。美國絕大多數(shù)都是私人博物館，基本上是由民間力量來支持，博物館的管理和決策實際上是董事會的形式。我們史密森博物學(xué)院有點另類，我們才是國家性質(zhì)的，這是美國博物館中的極少數(shù)，我們有一部分錢來自聯(lián)邦政府。而其他大多數(shù)博物館，政府是極少有資助的。在美國傳統(tǒng)上有兩個做法或者說是兩個理念：第一，美國人認(rèn)為自己應(yīng)該具有很強(qiáng)的社會責(zé)任感，你有錢有地位以后，應(yīng)該為社會或者是為國家做出貢獻(xiàn)；有錢以后，更重要的是因為你要回饋社會，為社會來做貢獻(xiàn)，這是你身份地位的表現(xiàn)，這個觀念深入人心。第二個是國家的支持，會給捐贈人稅務(wù)上的優(yōu)惠。日本也有很多私人博物館，但和我們的情況還不同，日本多為家族性質(zhì)博物館，很多是不向大眾開放的。在美國，創(chuàng)建的目的還是向公眾開放和服務(wù)，很多是為當(dāng)?shù)爻鞘薪ㄔO(shè)的博物館，所以理念是不一樣的。

三聯(lián)生活周刊：私人博物館捐贈給社會后，是否變成公立或者是國有性質(zhì)的博物館？怎么能讓其進(jìn)入良性的運(yùn)營？

瑞比：我們的兩個博物館，當(dāng)時的協(xié)議是這樣，藏品是捐給了國家和人民，捐贈給史密森博物學(xué)院，史密森博物學(xué)院相當(dāng)于中國的國家博物館，是一個大的博物館群落，所以我們這兩所美術(shù)館的所有權(quán)與美國大多數(shù)博物館是不一樣的。紐約現(xiàn)代藝術(shù)博物館（MoMA）并不是國家博物館，它當(dāng)時改建、重建的過程，一共自籌資金8億美元。不過有點奇怪的是，我們的博物館，雖然叫國家博物館，但是以捐贈人個人命名，而且政府也只是給一部分撥款。我們的經(jīng)費(fèi)是三個來源：1/3是自籌；1/3來自于捐助人給我們捐款的銀行利息，有些捐款人規(guī)定，只能使用捐款的利息部分；還有1/3來自于聯(lián)邦政府。我們也是美國極少由聯(lián)邦政府撥款的機(jī)構(gòu)。其他的博物館，比如大家非常熟悉的紐約大都會藝術(shù)博物館、MoMA都不是國有的。

三聯(lián)生活周刊：政府會對這些私人性質(zhì)的博物館有政策方面的支持嗎？

瑞比：國家主要還是從稅收方面進(jìn)行支持。比如你想給大都會博物館來捐東西，你可以免稅，是鼓勵你來支持博物館，這是有法律保證的。在美國，所有叫“博物館”的都是非營利性組織，政府是有政策來扶持的。比如博物館的土地是不收稅的，賣紀(jì)念品、商品也是不收稅的。還有的博物館有一些基金，他們可以投資，投資所產(chǎn)生的利潤也是不收稅的。大都會博物館的地就是紐約市政府圈了那么一塊地給他們。這些政策是希望博物館越做越好，受益的是大眾。

三聯(lián)生活周刊：在美國，博物館的研究人員能否參與商業(yè)活動？

瑞比：在美國是非常非常嚴(yán)格的，尤其在史密森博物學(xué)院群體下面，我們的工作人員如果從事商業(yè)性牟利，必須要向博物館或者史密森匯報。而且你參與的一些事情，雖然不直接牟利，但要是和博物館的利益相沖突的話，一定要匯報，通常是不允許的。我舉個例子，來博物館之前，我自己開了一個出版公司，但是來之后便把這個公司關(guān)了。個人的行為不能和博物館的利益有沖突。比如衛(wèi)其志先生是做中國古代藝術(shù)的，他就不能收藏中國藝術(shù)品或相關(guān)的東西，一旦發(fā)現(xiàn)后果就很嚴(yán)重，肯定被開除。

三聯(lián)生活周刊：史密森博物學(xué)院是由20家包括歷史、科學(xué)、藝術(shù)等各個方面的博物館和9家研究機(jī)構(gòu)組成的，也是世界上最大的博物館群，這種規(guī)模操作起來是不是難度挺大？

瑞比：非常難做。20家博物館的性質(zhì)、歷史、規(guī)模、藏品都不一樣，每個博物館都自主管理，在行政和財務(wù)上獨(dú)立運(yùn)營。史密森總部集中管理整體的戰(zhàn)略規(guī)劃、基礎(chǔ)設(shè)施、建筑維護(hù)、法律等方面事宜。但不同類型的博物館之間可以有不同學(xué)科的交叉合作。

三聯(lián)生活周刊：一年有幾個特展？

瑞比：一年大概是10個左右吧。超大規(guī)模的就是兩個，中等規(guī)模是5到6個，其他還有一些比較小的展覽。我們不一定要求大，但是我們更求新求精，有學(xué)術(shù)效果，比如我們一個特展里面可能就一件展品。我們剛剛做了一個關(guān)于高麗佛教繪畫的展覽，總共只展出3幅畫，這樣就要求策展人引導(dǎo)觀眾從各個不同的角度深入來看展品。