專訪劉小東:無(wú)處還鄉(xiāng)
[中藝網(wǎng) 發(fā)布時(shí)間:
2011-06-09]
2010年,離家30年的劉小東回到了東北老家金城,以小鎮(zhèn)的風(fēng)光和生活作為背景,將他少年時(shí)代的八位朋友拉進(jìn)了自己的作品中。隨著城市化進(jìn)程的高速推進(jìn),童年記憶中的小城已經(jīng)變得面目全非,而少年時(shí)的朋友卻還按照原先的生活狀態(tài)在緩慢地生活著。
“我祖籍遼寧丹東,出生在上海,在貴陽(yáng)長(zhǎng)大,后來(lái)去了武漢,現(xiàn)在戶口又落在了河北,我是一個(gè)沒(méi)有故鄉(xiāng)的人?!睂?dǎo)演王小帥說(shuō):“看完《金城小子》這個(gè)片子,我很羨慕小東。不管怎樣,金城,他的那些穿開襠褲的朋友還在那里,父母在那里,他是一個(gè)有家鄉(xiāng)感的人?!?br/>
王小帥的同學(xué),畫家劉小東笑而不語(yǔ)。
5月21日,在《外灘畫報(bào)》和民生現(xiàn)代美術(shù)館共同舉辦的外灘講壇“無(wú)處還鄉(xiāng)”上,劉小東、王小帥和知名影評(píng)人孫孟晉就“家鄉(xiāng)”這個(gè)話題展開了討論。對(duì)話開始前,幾百位《外灘畫報(bào)》讀者共同觀摩了由臺(tái)灣導(dǎo)演侯孝賢監(jiān)制的紀(jì)錄片《金城小子》,該片記錄了劉小東最新的系列組畫“金城小子”創(chuàng)作的歷程。
去年7月,劉小東回到自己的老家——東北小鎮(zhèn)金城,以金城的風(fēng)光和生活作為背景,將他少年時(shí)代的8位朋友拉進(jìn)自己的作品中。
小鎮(zhèn)駛來(lái)大客車
1980年,17歲的劉小東離開家鄉(xiāng)金城前往北京,就讀于中央美術(shù)學(xué)院附中,王小帥正是他在附中時(shí)期的同學(xué)。30多年后,劉小東已經(jīng)是中央美院油畫系教授,當(dāng)今最知名的藝術(shù)家之一,他的作品曾創(chuàng)下中國(guó)油畫拍賣紀(jì)錄。
在過(guò)去的三十多年間,少小離家的劉小東總是小心翼翼地在節(jié)假日回去,只和過(guò)去一玩過(guò)的朋友來(lái)往。他一直想回老家畫些畫,但總是越想越不敢回去,“在父老鄉(xiāng)親面前畫畫真是件天大的害羞的事情?!?br/>
如今,幼年的朋友都已經(jīng)步入中年,“這種情誼不深不淺,他們從來(lái)不來(lái)北京打擾我的生活,只是我回老家時(shí)和他們?cè)谝黄?。這種情誼使我經(jīng)常有依賴的感覺(jué),總覺(jué)得我在外面,如果挨欺負(fù),他們,并且只有他們會(huì)義無(wú)反顧地幫我打架。但是,在現(xiàn)實(shí)的生活中,卻是誰(shuí)都幫不上誰(shuí)?!眲⑿|曾經(jīng)很抒情地說(shuō):“童年我們共享一片藍(lán)天,長(zhǎng)大后又各有各的天空?!?br/>
去年,在與尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心館長(zhǎng)杰羅姆·桑斯討論自己的展覽計(jì)劃時(shí),劉小東提出了回老家畫畫這些朋友們。杰羅姆·桑斯很快想到了“Hometown Boy”這個(gè)英文名字。有一天,劉小東和作家阿城一起坐車,他請(qǐng)阿城幫忙想一個(gè)中文名字,阿城說(shuō):“就叫金城小子吧。”劉小東拍手叫好:“要是直接叫家鄉(xiāng)男孩,太嗲了,不太像地道的中文。金城小子好!”
幾年前,劉小東畫三峽移民時(shí),導(dǎo)演賈樟柯為他拍攝了《東》,借此機(jī)緣拍攝的《三峽好人》還獲得了威尼斯電影節(jié)金獅獎(jiǎng)。這一次,畫故鄉(xiāng)和小時(shí)候的朋友們,劉小東邀請(qǐng)了具有深厚人文情懷的臺(tái)灣導(dǎo)演侯孝賢做監(jiān)制。
2010年7月25日,劉小東帶著侯孝賢和自己的團(tuán)隊(duì)去“踩點(diǎn)”,一行九人坐著大客車駛往金城?!耙郧懊看位丶叶际亲蚤_小車,這次坐在大客車上看風(fēng)景,好像不認(rèn)識(shí)了,高速路顯得很窄,我的金城小鎮(zhèn)能裝下這輛大客車嗎?”劉小東自問(wèn)。
“還鄉(xiāng)團(tuán)”團(tuán)長(zhǎng)
金城鎮(zhèn)20公里外,有一片長(zhǎng)100公里寬70公里的漫無(wú)邊際的蘆葦蕩。侯孝賢喜歡這片蘆葦蕩,為了拍蘆葦收割的場(chǎng)景,他們等到1月。“我們是拍小東畫畫的延伸,拍他的生活環(huán)境。”侯孝賢說(shuō)。
事實(shí)上,這片蘆葦是金城的命脈。蘆葦是造紙的重要原料,而金城造紙廠則是小鎮(zhèn)的支柱。旭子、韓生子、肖老師、成子、郭強(qiáng)、力五、樹軍、小豆,這八個(gè)劉小東兒時(shí)的朋友,有幾個(gè)在上班,有的開小飯館,有的當(dāng)警察,還有當(dāng)?shù)氐摹癒TV”大亨。
劉小東在KTV里畫KTV老板郭強(qiáng),在臺(tái)球室畫了小豆,在樹軍家畫了樹軍抱著他“老來(lái)得的大胖兒子”......同時(shí),劉小東還在一個(gè)破舊的飛機(jī)邊上,畫了八個(gè)人的群像。
造紙廠紅火的時(shí)候,有很多公共設(shè)施。劉小東記得,小時(shí)候金城有電影院,白天大人們有時(shí)在里面開會(huì)。晚上,花上幾分錢就能擠進(jìn)電影院看電影。如今,電影院在房地產(chǎn)開發(fā)中消失了。劉小東帶著記者去了金城的公園,公園里有一架破舊不堪的飛機(jī)。據(jù)說(shuō)那是真正的戰(zhàn)斗機(jī),是當(dāng)年空軍送給造紙廠的禮物?;膹U的公園里雜草叢生,臭水漫地。劉小東讓八個(gè)朋友在飛機(jī)旁邊打牌,飛機(jī)邊上有雞、狗、豬,還有種的白菜、胡蘿卜……
畫畫前,劉小東有點(diǎn)顧慮,因?yàn)椤八囆g(shù)太商業(yè)化了什么藝術(shù)品到最后都會(huì)變成商品”,他擔(dān)心會(huì)把情誼成商品。畫畫過(guò)程中,顧慮慢慢地解除了,朋友們非常愿意被畫,從來(lái)不問(wèn)他為什么畫。劉小東過(guò)上了“集體生活”,他和大家一起吃豬頭肉,喝酒,打臺(tái)球?!耙粠腿送砭劈c(diǎn)坐在我屋里,喝啤酒,看《非誠(chéng)勿擾》,太人,一幫已婚未婚大男人擠在一起看征婚?!彼谌沼浝镞@樣寫道。
劉小東帶著記者走出公園時(shí),一位老人指著他對(duì)旁邊的人說(shuō):“那個(gè)就是老劉家的兒子,現(xiàn)在是個(gè)大畫家,從北京回來(lái)畫畫?!?br/>
“我覺(jué)得小東有點(diǎn)像還鄉(xiāng)團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)。自己出去混好了,回家時(shí)又必須要壓低自己的身態(tài),跟大家假裝是一樣的,要進(jìn)入到他們里面去,要偷畫大家的那種感覺(jué)。其實(shí)他每一塊肉都散發(fā)出還鄉(xiāng)團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)的成功氣息?!蓖跣浾f(shuō):“故鄉(xiāng)對(duì)于他而言,像一本傳記,記錄著一個(gè)人從土地里出來(lái)以后,依然無(wú)法完全脫離?!?br/>
故鄉(xiāng)在何方?
“以前,以造紙廠為核心,小小的金城發(fā)生的事大家都知道。以前每次回來(lái)他們總跟我講各種兇殺案。我就想,這么點(diǎn)人,怎么老死人啊?” 劉小東說(shuō)。
金城造紙廠年產(chǎn)15萬(wàn)噸,20年前是全國(guó)第四大造紙廠,現(xiàn)在瀕臨關(guān)閉。在劉小東兒時(shí)的記憶里,工人階級(jí)永遠(yuǎn)有力量,制造業(yè)理直氣壯地占據(jù)著小城的各個(gè)主要街道。如今,平房變成了樓房,方圓幾里的工廠看不到一個(gè)工人,爭(zhēng)著洗澡、偷紙下班的工人們不見了。朋友們的子女都離開了造紙廠了,能考出去的都走了,哪怕上個(gè)技校也不留在金城。
離家多年的劉小東又一次看到家鄉(xiāng)如何從夏天過(guò)度到秋天。很早就下崗的旭子說(shuō)劉小東三十年來(lái)頭一次回家呆了三個(gè)月。太太喻紅帶女兒來(lái)金城看劉小東,他帶她們騎車去老家黑土坑。路上長(zhǎng)滿了兩三米高的玉米,看不到遠(yuǎn)方,結(jié)果迷路了。他說(shuō):“以前都是冬天回來(lái),能看見遠(yuǎn)方,能看見祖墳。夏天全被高粱玉米覆蓋了?!?br/>
劉小東繪畫基礎(chǔ)扎實(shí),并堅(jiān)持關(guān)注現(xiàn)實(shí)題材。畫家陳丹青稱自己的繪畫止于“文革”,但劉小東一直在描述當(dāng)下,做了他想做卻沒(méi)有做到的事。近幾年,劉小東先后到三峽庫(kù)區(qū)、泰國(guó)、北川老縣城等寫生,并完成《三峽新移民》、《出北川》等直指重大現(xiàn)實(shí)事件的作品。
通過(guò)《金城小子》的創(chuàng)作,劉小東想表達(dá)的遠(yuǎn)不止鄉(xiāng)愁?!八腥说募亦l(xiāng)都變成高速公路,所有人的家鄉(xiāng)都變成‘新農(nóng)村’?!眲⑿|說(shuō),互相牽制的鄉(xiāng)親關(guān)系都變成樓房關(guān)系的話,是很可怕的一件事。如果隨著整個(gè)中國(guó)的變化,家鄉(xiāng)不被重視,僅僅靠法律去維持這么大一個(gè)國(guó)家、維系這么眾多的人口,恐怕是很困難的?!拔也皇菑奈覀€(gè)人考慮,是從整個(gè)國(guó)家的建設(shè)和社會(huì)發(fā)展的角度看這個(gè)問(wèn)題?!?br/>
S=孫孟晉(知名影評(píng)人)
L=劉小東
S:隨著城市化的進(jìn)程,給人以小城鎮(zhèn)被逐漸拋棄的感覺(jué)。你對(duì)金城這個(gè)地方,對(duì)你畫的這些兒時(shí)的朋友有一種怎樣的情感?
L:片子里的人都是從小一起長(zhǎng)大的,一起上小學(xué),上中學(xué),后來(lái)我考去了北京,他們留在當(dāng)?shù)亍_^(guò)去還是挺快樂(lè)的,因?yàn)榇蠹叶家粯?,今天不一樣了,城市化進(jìn)展太快了,而且中國(guó)有一個(gè)通病——要政績(jī),所有的城市都要發(fā)展到一定規(guī)模,那些有著童年記憶的故鄉(xiāng),都被夷為平地,變成高樓大廈,我挺痛心的。
S:紀(jì)錄片《金城小子》里,有你畫的八個(gè)人的生活片段,你也作為一個(gè)特殊人物穿插其中,也可以理解為“一個(gè)”和“八個(gè)”。這八個(gè)人你是怎么挑選來(lái)的,還是這八個(gè)人的確是和你關(guān)系特別近?
L:和我近的不止這一些,但我挑選他們主要考慮他們身份都有點(diǎn)不同。這八個(gè)人里面有警察,有開卡拉OK的,有正在上班的,有下崗的。金城這個(gè)小鎮(zhèn),卻是個(gè)大社會(huì)。后來(lái)還有一個(gè)在監(jiān)獄里的朋友,聽說(shuō)我回去畫畫的事以后特別生氣,說(shuō):“怎么不來(lái)畫我啊!”
S:你怎么讓他們?cè)诶L畫和紀(jì)錄片里面保持最本色的狀態(tài)?
L:我到一個(gè)環(huán)境中,經(jīng)常會(huì)被環(huán)境改造。比如去其中一個(gè)人家里,他家的東西都是最基本的,桌子底下有幾顆蒜,桌上幾個(gè)碗,廁所里有幾本破雜志。他曾經(jīng)在北京當(dāng)過(guò)我助手,破雜志就是從北京拿回去的過(guò)期的。我覺(jué)得很有趣,被他生活所感染,這些都是生活的自然流露。我們小時(shí)候就老在一起,現(xiàn)在在一起可能有一點(diǎn)距離,畢竟職業(yè)不同了,但我們心理上還不錯(cuò),經(jīng)常組織喝酒、打牌這些大家都能在一塊玩兒的活動(dòng),沒(méi)有距離。
S:紀(jì)錄片里有句話我印象很深刻,你說(shuō)通過(guò)看他們的家,你能想到以前你的父母的家。他們還在以前的那個(gè)點(diǎn)上,你面對(duì)這個(gè)飛速發(fā)展的世界時(shí),你的點(diǎn)跟他們那個(gè)點(diǎn)之間是有距離的,你要非常直接地告訴大家,這個(gè)世界的真正的勞苦大眾還是那個(gè)狀態(tài),是這樣嗎?
L:一個(gè)地區(qū),可能建筑變化很快,人心的變化還是挺慢的,包括生活習(xí)慣。我走的時(shí)候我父母四十多歲吧,我的這些朋友們現(xiàn)在也四十多歲,我覺(jué)得他們現(xiàn)在的生活狀態(tài)和我父母當(dāng)時(shí)挺像的,比如秋收的時(shí)候還到地里去撿糧食,也還是沒(méi)什么錢,這種習(xí)慣一代代傳下來(lái),生活在延續(xù)。
中國(guó)除了北京、上海、廣州幾個(gè)大城市或者沿海發(fā)達(dá)地區(qū),大多數(shù)人還是生活在這種狀態(tài)里面,青春期之后,大家馬上變成和父母一樣。甚至教育孩子的方法還和父母教自己的時(shí)候一樣。
S:你說(shuō)藝術(shù)家會(huì)被商業(yè)左右,同時(shí)又說(shuō)民間的情義都在,拍完這部紀(jì)錄片,畫完那些畫,你跟這些朋友們之間的關(guān)系,和幾十年前還一樣嗎?
L:一樣的,沒(méi)有太大變化。情義就像我經(jīng)常說(shuō)的,情義就是要和金錢分開,一有金錢關(guān)系就沒(méi)有情義了,現(xiàn)在的人很難講情義。在城市生活的人,一講情義你就是一個(gè)騙子。城市要講信譽(yù),不講情義,情義帶有很大的欺騙性,沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)去衡量,可信譽(yù)是有標(biāo)準(zhǔn)的,答應(yīng)人家的事做好就是最大的情義;這件事該給多少錢,給清楚了,這是最好的情義。但是在鄉(xiāng)下你不能說(shuō)咱們這件事一百二十塊錢,結(jié)清結(jié)束,這就顯得沒(méi)有情義了。
我在城市里被改造成一個(gè)沒(méi)有情義的人,再回到一個(gè)很重情義的地方去,會(huì)有很多矛盾。比如說(shuō)要付給他們勞務(wù)費(fèi),怎么付?趁著喝醉的時(shí)候,我的助手“哐——”一筆錢塞到他包去,他也假裝不看。大家都需要錢,不能挑明。“金城小子”在北京尤倫斯藝術(shù)中心辦展覽時(shí),有個(gè)記者給我發(fā)短信,問(wèn)我畫人家給人家錢了么,我不回這個(gè)短信。我是個(gè)民間人士,我知道怎么和民間人士打交道。提這個(gè)問(wèn)題的人不是從民間上來(lái)的,他這個(gè)問(wèn)題太知識(shí)分子了。
S:你的作品曾經(jīng)與三峽移民、北川地震等直接相關(guān),在捕捉這個(gè)時(shí)代的印記的時(shí)候,你是怎樣選擇主題的?
L:藝術(shù)家有的時(shí)候閑了,就會(huì)想閑事兒,就會(huì)有這種慈悲、關(guān)懷和傷痛,所以我就去有傷痛的地方。說(shuō)大點(diǎn)還是一個(gè)慈悲心,三峽這么大一個(gè)工程,給當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境,甚至整個(gè)中國(guó)的生態(tài)的影響太大了,會(huì)影響子孫后代的生活,大家應(yīng)該關(guān)注它。作為一個(gè)藝術(shù)家我改變不了什么,但我有這份心,要投入到這個(gè)場(chǎng)景去做畫,而不是在北京編造一個(gè)故事,編造當(dāng)?shù)厝说耐纯嗷蛘咝腋#乙嬲度氲剿麄兩罾锶?,跟他們共同生活。我覺(jué)得藝術(shù)家做到這個(gè)份上,盡到了責(zé)任。
S:我記得陳丹青說(shuō)過(guò)一句話,他自己的畫是止于“文革”,你是對(duì)當(dāng)下有一種關(guān)注,你覺(jué)得他的話是否準(zhǔn)確?
L:差不多吧,我對(duì)當(dāng)下比較感興趣,這也跟藝術(shù)態(tài)度有關(guān),希望像一把尖刀一樣,直接而有穿透力。我一直在反省自己血液里的審美弱點(diǎn),老有乖巧、獻(xiàn)媚、奴才的傾向。無(wú)論色彩造型都有這個(gè)問(wèn)題,缺少灰顏色、直接的美學(xué)表達(dá),這是我們民族的弱點(diǎn)。我希望我的藝術(shù)態(tài)度能矯正我已經(jīng)知道的這種弱點(diǎn),能夠當(dāng)下一點(diǎn),直接一點(diǎn),眼睛看到什么立刻做出決定。
G=“外灘講壇”觀眾
L=劉小東
G:你說(shuō)你和你的朋友之間的感情一直沒(méi)有變,他們那里的生活也變化不大,對(duì)你來(lái)說(shuō)應(yīng)該是有處還鄉(xiāng)的,為什么說(shuō)“無(wú)處還鄉(xiāng)”呢?
L:今天整個(gè)社會(huì)的城市化發(fā)展太快,家鄉(xiāng)的變化很多,想尋找記憶的地方?jīng)]有了,想證實(shí)自己活過(guò)的地方?jīng)]有了,這時(shí)候人會(huì)發(fā)生變化。一般在家鄉(xiāng)的時(shí)候,大家都不太會(huì)做太惡的事兒,因?yàn)榧亦l(xiāng)人幾代都認(rèn)識(shí),互相牽制,甚至不用法律的約束,而是用人情的約束,一般不會(huì)太出格。
對(duì)于祖墳,以前大家種地的時(shí)候都會(huì)繞開,在當(dāng)下的房地產(chǎn)開發(fā)中,祖墳被平掉了。失去了祖墳的人變得肆無(wú)忌憚,只會(huì)往前沖,不會(huì)往后看了,因?yàn)闆](méi)有了牽制。整個(gè)民族都往前沖的時(shí)候,真的是很瘋狂很可怕的事。
“無(wú)處還鄉(xiāng)”不是說(shuō)我沒(méi)有家鄉(xiāng)的問(wèn)題,我本人一點(diǎn)都不重要。但是我閑嘛,在為整個(gè)社會(huì)發(fā)展的方向痛心。
G:你的這些朋友們喜歡被畫,喜歡被拍攝嗎?
L:他們很高興,非常高興。紀(jì)錄片《金城小子》的拍攝團(tuán)隊(duì)來(lái)自臺(tái)灣,金城是很封閉的小城鎮(zhèn),能夠接觸到臺(tái)灣人,對(duì)于小鎮(zhèn)的人來(lái)說(shuō)很新鮮。當(dāng)這部片子和畫展在北京展示的時(shí)候,我的這些朋友們都來(lái)了。一個(gè)普通人,突然看到自己的形象在電影里、在墻壁上的繪畫中、在媒體上出現(xiàn)時(shí),他們非常感動(dòng),非常驚訝。你不知道一個(gè)普通的生命多想被別人看到。其中一個(gè)叫郭強(qiáng)的人說(shuō):“今天百度上沒(méi)你的名字,你就白活了。”沒(méi)有被拍、被畫到的人就會(huì)生氣,會(huì)質(zhì)問(wèn):“上次來(lái)拍片子,為什么不找我!”朋友們都很要臉的,要?jiǎng)e人知道他曾經(jīng)活過(guò)。而且他們被拍的過(guò)程中也覺(jué)得很舒服,拍紀(jì)錄片的團(tuán)隊(duì)和他們?cè)谝黄鸨群臀疫€多。只要我一畫完畫,朋友們都愿意跟拍電影的人接觸,吃喝玩樂(lè)的,半夜也不睡覺(jué),我該睡就睡,他們比我關(guān)系還好。
G:我是“80后”,你有沒(méi)有考慮過(guò)中國(guó)傳統(tǒng)文化的傳承,或者后期有沒(méi)有想過(guò)像吳冠中一樣“中西結(jié)合”?
L:年輕的時(shí)候不要被這些假的東西束縛,你血液里流淌的是中國(guó)人的血,跑不掉的。等你去了臺(tái)灣,你就發(fā)現(xiàn)自己說(shuō)話像個(gè)當(dāng)官的。你去美國(guó)跟別人交流的時(shí)候,你會(huì)發(fā)現(xiàn)你的觀點(diǎn)都是空洞的,非常缺少實(shí)質(zhì)性的數(shù)據(jù),因?yàn)槟鞘且粋€(gè)數(shù)據(jù)化的社會(huì),重視實(shí)實(shí)在在的數(shù)據(jù)。什么是“中西合璧”?我們?cè)缇驮谥形骱翔档纳瞽h(huán)境中生存了,無(wú)論畫什么都是中西合璧的。把自己的生命體展現(xiàn)給別人,把自己的觀點(diǎn)亮出來(lái),告訴別人你怎么看這個(gè)社會(huì),是藝術(shù)家的責(zé)任。但藝術(shù)家有的時(shí)候會(huì)被埋沒(méi),因?yàn)橄氚l(fā)言的人太多,亮不出來(lái),只好繼續(xù)想辦法。
G:有人說(shuō)畫家成名后局限在一個(gè)套路上,我想問(wèn),你以后會(huì)在寫實(shí)方面繼續(xù)走下去呢,還是求變求新?
L:對(duì),每個(gè)人都有掙脫不開的套路,但是利用好了挺好的。把自己的十八般武藝變成一百零八般也可以。別人看來(lái)畫家一輩子就畫那么一張畫,其實(shí)對(duì)畫家來(lái)講每一筆都在創(chuàng)造。每一個(gè)畫家都是這樣,這張和上一張有很大的不同,對(duì)觀者而言可能都差不多。藝術(shù)家需要尋找新鮮感和新的刺激,我也在彷徨中努力,努力地勞動(dòng)下去。
注:凡注明“中藝網(wǎng)”字樣的視頻、圖片或文字均屬于本網(wǎng)站專稿,如須轉(zhuǎn)載圖片請(qǐng)保留“中藝網(wǎng)”水印,轉(zhuǎn)載文字內(nèi)容請(qǐng)注明來(lái)源“中藝網(wǎng)”,否則本網(wǎng)站將依據(jù)《信息網(wǎng)絡(luò)傳播保護(hù)條例》維護(hù)網(wǎng)絡(luò)知識(shí)產(chǎn)權(quán)!
相關(guān)資訊: