記者：實(shí)際上文化就面臨一個(gè)，現(xiàn)在就面臨一個(gè)轉(zhuǎn)機(jī)，我個(gè)人認(rèn)為，不知道對(duì)不對(duì)，就是說(shuō)現(xiàn)代的中國(guó)國(guó)力的增強(qiáng)這是一個(gè)方面，再一個(gè)以前西方的繪畫(huà)對(duì)中國(guó)畫(huà)影響很大，但現(xiàn)在呢，國(guó)力增強(qiáng)之后，對(duì)外國(guó)來(lái)說(shuō)，他們也對(duì)中國(guó)文化熱，他現(xiàn)在在國(guó)外最缺的人才是學(xué)漢語(yǔ)的，教漢語(yǔ)的老師是最缺的，就是中國(guó)文化熱也很厲害了，文化在這個(gè)背景下，會(huì)越來(lái)越多參與進(jìn)來(lái)，參與到國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中，從這個(gè)藝術(shù)品來(lái)說(shuō)，或者從這方面來(lái)說(shuō)，國(guó)畫(huà)應(yīng)該是怎么做的？

　　郭怡孮：藝術(shù)品市場(chǎng)。

　　記者：第一個(gè)問(wèn)題就是，在這樣的背景下，中國(guó)國(guó)力增強(qiáng)，中國(guó)文化熱首先興起的背景下，中國(guó)的繪畫(huà)怎么對(duì)世界上增加影響，這一次舉辦這個(gè)第三屆全國(guó)中國(guó)畫(huà)，是不是在這方面也有這個(gè)作用？

　　郭怡孮：我想是這樣，這個(gè)世界繪畫(huà)呢，應(yīng)該說(shuō)有兩個(gè)級(jí)，就是一個(gè)東方，一個(gè)西方，東方有東方自己的形態(tài)，藝術(shù)形態(tài)，西方的繪畫(huà)有西方一定的它的規(guī)則，包括繪畫(huà)的方法。我們想如果世界上的繪畫(huà)只有一個(gè)極，那會(huì)多么單調(diào)，所以這就是共同組織了我們世界繪畫(huà)的一個(gè)平臺(tái)，就是東方和西方，但是東方又是我們中國(guó)為主的，像中國(guó)的繪畫(huà)有史可查的2000多年的歷史，形成的比較早的，而且我們分科也非常細(xì)，這次畫(huà)展，評(píng)選組就是人物山水花鳥(niǎo)就分開(kāi)了，又有工筆寫(xiě)意不同這樣一種形態(tài)，我們既照顧了中國(guó)傳統(tǒng)的，由照顧了當(dāng)代的發(fā)展形式，也照顧了一些繪畫(huà)，是吸收了西方現(xiàn)代的一些形態(tài)的東西，融入到中國(guó)畫(huà)里面，所以在這一點(diǎn)，就是中國(guó)的畫(huà)家我們承擔(dān)了一個(gè)很重要的這樣一個(gè)任務(wù)，就是發(fā)展如何發(fā)展我們的東方繪畫(huà)，發(fā)展我們整個(gè)對(duì)文化事業(yè)，對(duì)我們國(guó)家的文化事業(yè)有所幫助，這一點(diǎn)上，我們的擔(dān)子也是很重的。我們要想到這些地方，這是我們綜合國(guó)力很重要的一個(gè)方面。所以主辦這個(gè)展覽呢，我們更重要的是想把我們的文化競(jìng)爭(zhēng)力能夠提上去，剛才你談的很重要，在這個(gè)方面，國(guó)力不斷地增強(qiáng)，國(guó)外也更看重咱們的文化，咱們自己更認(rèn)識(shí)到咱們文化的重要。

　　所以在這個(gè)時(shí)期組織這樣一個(gè)展覽是非常有意義的。當(dāng)畫(huà)家們認(rèn)識(shí)到自己責(zé)任的重要，更在咱們自己的民族藝術(shù)，更希望咱們民族藝術(shù)在世界上有更多的發(fā)言權(quán)，有更多的話(huà)語(yǔ)權(quán)，用現(xiàn)代的名來(lái)說(shuō)，這就是我們所希望的，實(shí)際上這次展覽也反映了這樣一個(gè)基本的形式吧。但是我是想呢，中國(guó)的繪畫(huà)會(huì)越來(lái)越發(fā)展，越來(lái)越被世界所接受，我曾經(jīng)在加拿大的麥基爾大學(xué)講過(guò)一次課，有一句話(huà)下邊反映非常強(qiáng)烈，我想中國(guó)畫(huà)將來(lái)能成為世界上最普及的畫(huà)種，我說(shuō)的很自信，就是說(shuō)，但是下面都鼓掌，我想這個(gè)話(huà)他們能理解，他們能夠接受，因?yàn)橹袊?guó)畫(huà)確實(shí)有自己的優(yōu)勢(shì)，現(xiàn)在我們看中國(guó)有多少人畫(huà)畫(huà)，中國(guó)人能畫(huà)畫(huà)的能夠畫(huà)中國(guó)畫(huà)的，比西方人畫(huà)西畫(huà)的肯定要多，從兒童一直到老年，到退休的，我們好多老人都不斷地作為一種修養(yǎng)，作為一種文化，作為一種陶冶性格，豐富生活非常重要的一個(gè)方面，中國(guó)畫(huà)既有很高深的一面，又有非常普及的一面，你要學(xué)西畫(huà)的話(huà)，基本的透視、解剖、色彩這些東西，最基礎(chǔ)的東西也不是很容易，也是很難的。但是中國(guó)畫(huà)呢，它有很誠(chéng)實(shí)的一面，學(xué)齊白石，學(xué)徐悲鴻，畫(huà)完了以后，他可以自?shī)剩皇钦f(shuō)我拿去賣(mài)錢(qián)或者怎么著，他自?shī)剩找弊约旱男愿?，他可以送朋友，中?guó)畫(huà)又具有非常普及這樣一個(gè)特點(diǎn)。所以我是斷定將來(lái)隨著東西方交流越來(lái)越深入，西方人對(duì)中國(guó)畫(huà)的了解越來(lái)越深入，中國(guó)的繪畫(huà)可能也會(huì)像在中國(guó)一樣，在世界上成為非常普及的一個(gè)畫(huà)種，大家都能夠理解我們中國(guó)畫(huà)的意境，中國(guó)畫(huà)的這個(gè)筆墨的特殊的表現(xiàn)形式，中國(guó)畫(huà)的這種審美，在中國(guó)筆墨里那種非常有韻味的，那種筆的力度，筆的韻味，筆的速度，它的精神感覺(jué)，精神的表達(dá)等等這些東西?！∵@些東西是很高雅的，既是技術(shù)的，又是藝術(shù)的，很多都是又是哲學(xué)的。它包括快慢，軟硬，強(qiáng)硬，黑白，陰陽(yáng)等等這些東西都反映到中國(guó)繪畫(huà)里面，所以中國(guó)繪畫(huà)受歡迎，不只是一個(gè)技巧，它要畫(huà)很像這里邊有很多很藝術(shù)的，也有很科學(xué)的東西，也有非常瀟灑的東西在里面，所以我想中國(guó)畫(huà)充滿(mǎn)了信心，對(duì)中國(guó)畫(huà)的發(fā)展，這個(gè)圍墻不是要打破，也不是要什么，這個(gè)圍墻要開(kāi)放，要變成一個(gè)通透的，東西方通透的畫(huà)苑，讓人家能夠看到我們這里邊的奧秘，要理解我們的東方文化這樣一種精神。我想為什么這次展覽有那么多的人投稿，這次是我們幾次展覽來(lái)說(shuō)是最多的一次，加在一起作者有七八千人，作品上萬(wàn)件，這些作品大家都投入了很大的熱情。所以這一點(diǎn)就是說(shuō)中國(guó)畫(huà)的發(fā)展，前景是非常好的應(yīng)該說(shuō)是，這是最好的時(shí)候。

　　記者：你剛才說(shuō)這么多人投稿，這一次可以說(shuō)是一個(gè)盛況，它是不是跟中國(guó)畫(huà)在藝術(shù)品投資這一方面的提升有很大的關(guān)系？

　　郭怡孮：肯定有關(guān)系，這個(gè)它這個(gè)藝術(shù)品跟人民的生活有關(guān)系，跟經(jīng)濟(jì)發(fā)展有關(guān)系，跟我們的生活提高了，精神的需要又非常有直接的關(guān)系，所以國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，實(shí)力增強(qiáng)了，好多東西放到文化上，文化隨之要發(fā)展了，這是必然的。畫(huà)家們也有一種市場(chǎng)的這種觀(guān)念，這些年也是得到了提升，應(yīng)該營(yíng)造這樣一個(gè)市場(chǎng)，應(yīng)該去爭(zhēng)這么一個(gè)市場(chǎng)，在這個(gè)市場(chǎng)上應(yīng)該得到應(yīng)有的地位，首先是我們東西方現(xiàn)在不平衡，中國(guó)的繪畫(huà)相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較低的，西方的繪畫(huà)還是高的多的，就是說(shuō)同等的畫(huà)家同樣有水平的畫(huà)家，我們的地位還是，雖然在不斷地增加，增加的極快了，但是仍然還是不夠。這一點(diǎn)呢，藝術(shù)品作為一種投資，也是一種早就有，在中國(guó)。

　　記者：那這一次作為一般像全國(guó)性的大展，一般都是政府主辦的，這一次承辦方之一，是一個(gè)企業(yè)，那么像這樣子舉措是不是對(duì)于推動(dòng)中國(guó)畫(huà)擴(kuò)大影響是不是？

　　郭怡孮：本來(lái)這個(gè)藝術(shù)品推廣就應(yīng)該是多方位的，應(yīng)該是有政府辦的，有民間辦的，有個(gè)人辦的，有藝術(shù)家自己來(lái)辦的，有大家集體來(lái)辦的，有美術(shù)家協(xié)會(huì)來(lái)承辦的，現(xiàn)在形式是比較多樣，應(yīng)該說(shuō)是走入了一個(gè)正道，有些政府來(lái)承擔(dān)，有一些就是我們企業(yè)家和藝術(shù)家合作來(lái)舉辦的，光叫政府承擔(dān)實(shí)際上也是不可能的。

　　國(guó)外也是這樣，好多都是一些企業(yè)，公司，基金會(huì)這個(gè)來(lái)承辦的，大部分是這樣，真正政府承辦的也不是多數(shù)。你像我們?nèi)珖?guó)美展，這個(gè)是政府來(lái)承辦的，但是現(xiàn)在企業(yè)也很有熱情，也積極加入，像我們這次展覽就是跟企業(yè)合作的是比較好的，企業(yè)資金的投入，不但資金的投入，我們合作的這個(gè)單位，這個(gè)王總，他有很高這樣一個(gè)，對(duì)中國(guó)藝術(shù)這樣一個(gè)情結(jié)，他認(rèn)為中國(guó)藝術(shù)就應(yīng)該在世界上占有很高這樣一個(gè)位置，而且企業(yè)家不在于那一點(diǎn)完全是企業(yè)的經(jīng)營(yíng)，他就有這個(gè)情結(jié)，他就愿意把藝術(shù)推上去，用他自己的實(shí)力來(lái)推動(dòng)這個(gè)藝術(shù)的發(fā)展，所以我們合作非常愉快，在也一點(diǎn)上我也很感動(dòng)，他不是為了得什么具體的利益，而是整個(gè)為了這個(gè)事業(yè)，今天晚上我們談得也很親近。

　　記者：這樣對(duì)于雙方來(lái)說(shuō)，都是雙贏(yíng)的？

　　郭怡孮：絕對(duì)是一個(gè)好事，這是很有眼光的企業(yè)家。如果每個(gè)省里都有那么幾個(gè)企業(yè)家來(lái)積極地投入，而且拿出一定的資金來(lái)支持這個(gè)比較大的美術(shù)活動(dòng)，我想美術(shù)活動(dòng)還會(huì)興旺，因?yàn)檫^(guò)去我們也是對(duì)這個(gè)資金方面也是感覺(jué)有很多感觸，有一年我出國(guó)去，在法國(guó)的展覽，咱們四大家，齊白石，徐悲鴻，潘天壽這樣的有名的畫(huà)家，同樣一個(gè)美術(shù)館里邊，這邊是法國(guó)的一個(gè)中年畫(huà)家，絕對(duì)不像咱們畫(huà)家那么有名，但是他在那邊，有很好的畫(huà)冊(cè)，有同聲的翻譯，有很多宣傳的資料，可是咱們那個(gè)因?yàn)楫?dāng)時(shí)政府辦的，也不可能拿那么大的，只有一個(gè)簡(jiǎn)單的小冊(cè)子作為介紹，當(dāng)時(shí)感覺(jué)心里就不平衡。但是現(xiàn)在我們有一些企業(yè)積極地投入，我們還是增加了很多渠道。

　　記者：中國(guó)畫(huà)創(chuàng)作風(fēng)格，在這一次美展上…要從第一屆第二屆第三屆，從這幾屆，辦下來(lái)來(lái)說(shuō)？

　　郭怡孮：應(yīng)該說(shuō)呢，這三屆反映了不同的時(shí)期，也將近十年了，在這十年之內(nèi)，是中國(guó)畫(huà)比較最快的十年，首先在藝術(shù)質(zhì)量上有很大的提高，在總的方面，它反映生活，反映重大題材，反映畫(huà)家的心情來(lái)表現(xiàn)我們這個(gè)時(shí)代，這是主流。在另外一個(gè)方面，變化最大的呢，還是在藝術(shù)形態(tài)上，藝術(shù)形態(tài)的手段更全面了，更多方面了，手段更多了，更變化了，更豐富了，更是把很多外來(lái)的一些東西，包括中國(guó)大傳統(tǒng)的東西，像傳統(tǒng)的壁畫(huà)，很多方面那些年畫(huà)這些東西加入到中國(guó)畫(huà)里邊，同時(shí)把西方的一些現(xiàn)代的東西也融入到中國(guó)畫(huà)里面，所以從形態(tài)上，從表現(xiàn)方法上是極大的豐富，有一個(gè)新的形態(tài)我們還是很鼓勵(lì)的，評(píng)委們都是很愿意把它推出來(lái)的。但是現(xiàn)在這個(gè)由于是我們的政策也好，創(chuàng)作的思想也好，特別開(kāi)放，特別開(kāi)放就產(chǎn)生了這樣一個(gè)問(wèn)題，就是中國(guó)畫(huà)的邊界要不要重新劃定，中國(guó)畫(huà)要不要有一個(gè)界定，不然的話(huà)，是不是大面積的擴(kuò)散，嫁接的太多了，會(huì)不會(huì)不像中國(guó)畫(huà)了，也有人提出這樣一個(gè)問(wèn)題，但是中國(guó)畫(huà)這是一棵大樹(shù)，這顆大樹(shù)嫁接了很多，產(chǎn)生了很多新果子，要不要，我們?cè)俳o它界定一下，不要發(fā)展得不倫不類(lèi)了。我想這是有利有弊的事，從總的來(lái)看，中國(guó)畫(huà)是發(fā)展，跟上時(shí)代，把西方一些好的東西，其他民族好的東西，拿過(guò)來(lái)這是一條正路，這個(gè)不能動(dòng)搖。

另外一個(gè)方面呢，我們年輕的畫(huà)家中國(guó)畫(huà)家要把我們的遺傳基因研究好。到底我們的遺傳基因是什么，我們中國(guó)畫(huà)的基因是什么，中國(guó)畫(huà)的基因不能變。基因要變了，那就不是中國(guó)畫(huà)了，所以到底哪些東西是我們最根本的東西，是東方繪畫(huà)的根，是東方繪畫(huà)最本質(zhì)的東西，現(xiàn)在就是有些年輕畫(huà)家搞不太清楚，所以就需要進(jìn)一步地深刻地研究傳統(tǒng)，同時(shí)研究西方，我是贊成把兩頭都研究透，如果這頭研究透了，那頭看不見(jiàn)，也不能在中間這個(gè)廣闊的地帶上找一個(gè)發(fā)展這樣一個(gè)范圍，所以?xún)深^都研究透，所以這樣就提出來(lái)我們中國(guó)畫(huà)家所承擔(dān)這樣一個(gè)任務(wù)吧。但是從這一點(diǎn)來(lái)看，我深信中國(guó)畫(huà)家對(duì)兩頭的研究比西方畫(huà)家要好，有優(yōu)勢(shì)。中國(guó)畫(huà)家對(duì)中國(guó)畫(huà)有研究，對(duì)西畫(huà)也有研究。對(duì)西方的美術(shù)史，我們的畫(huà)家都相對(duì)比較了解，都比較熟悉。特別是這些年改革開(kāi)放以后，我們出去看了大量的，畫(huà)家們看了大量的資料，看了大量的美術(shù)館，但是西方畫(huà)家對(duì)中國(guó)畫(huà)的了解只停留在上層的某些畫(huà)家，所以將來(lái)要開(kāi)拓這個(gè)東西方廣闊的地帶，中國(guó)畫(huà)家大有可為，中國(guó)畫(huà)家能夠更多地勝任這些東方融匯交流發(fā)展，找出一些，甚至于世界共同語(yǔ)言的這些東西，我想我們應(yīng)該有這樣一個(gè)信心。從好多畫(huà)里邊看我們的造型，我們的結(jié)構(gòu)，實(shí)在是不差，實(shí)在是對(duì)西方的好多東西已經(jīng)比較了解了，所以這一點(diǎn)需要我們更進(jìn)一步地抓兩頭，把傳統(tǒng)吃透，什么是遺傳基因，我們的寫(xiě)意性是什么，跟西方的寫(xiě)意性文藝復(fù)興以后的所謂的寫(xiě)實(shí)有什么區(qū)別，我們?cè)跇?gòu)圖上有什么區(qū)別，我們?cè)谥袊?guó)的毛筆、宣紙，中國(guó)的材料方面。

　　跟西方的油畫(huà)比，變刷子，油彩所出來(lái)的這些本質(zhì)上的不同是什么，還是要做一些研究。

　　記者：你能不能對(duì)這一次畫(huà)展做一個(gè)點(diǎn)評(píng)？

　　郭怡孮：點(diǎn)評(píng)，這次畫(huà)展應(yīng)該說(shuō)是數(shù)量很大，我感覺(jué)有一些吃驚就是說(shuō)有這么大一批人，水平特別，就是有一種整個(gè)的平臺(tái)高，這樣就是有人把它形容成一種高原的效應(yīng)，過(guò)去我們的畫(huà)，過(guò)去我們中國(guó)的繪畫(huà)是群峰突起，多少家，齊白石，潘天壽，徐悲鴻這是大師在這兒林立，后來(lái)我們感覺(jué)是一波小土坡，一片小土坡，沒(méi)有群峰，但是現(xiàn)在來(lái)看這個(gè)土坡高了，從整體來(lái)看是一種進(jìn)入到一種高原，我們期待著有大師的出現(xiàn)，又有高峰的出現(xiàn)，這就需要我們?cè)诓还苁悄膫€(gè)方面加深自個(gè)兒的修養(yǎng)，真正配合我們的大師，我們這個(gè)時(shí)代的大師。這個(gè)時(shí)代的高人，整個(gè)畫(huà)展的水平是相當(dāng)高的，這個(gè)展覽水平代表了當(dāng)前中國(guó)畫(huà)的應(yīng)該說(shuō)是最高水平。

　　記者：能具體地…

　　郭怡孮：不方便，明天可以，全國(guó)美展要比較重大的題材，要比較精細(xì)的刻畫(huà)這種主題性創(chuàng)作。

　　記者：我就是說(shuō)這個(gè)題目的，咱們提問(wèn)的這個(gè)問(wèn)題，是不是參加畫(huà)展是不是跟參加高考一樣，都有一些技巧和方法的借鑒？

　　郭怡孮：肯定有，但是這個(gè)方法不一定就是都是藝術(shù)是多變的，藝術(shù)是需要?jiǎng)?chuàng)新的，你完全按照方法以后，它就落后了，我們只能調(diào)查當(dāng)前形成了這樣一種模式，這就是中國(guó)的大展的一種模式，這種展覽拿出去的作品很驚人，到日本去展覽，都非常驚訝，中國(guó)的水平這么高，這么多優(yōu)秀的東西，但是有一點(diǎn)，這種展覽都花時(shí)間比較多，都下力量比較多，都花得比較工細(xì)，都畫(huà)的比較嚴(yán)謹(jǐn)，費(fèi)的時(shí)間都比較長(zhǎng)，都有相對(duì)的主題性非常明確，但是它又是這一類(lèi)，你想看特別輕松的，特別玩筆墨的，特別有意境的，特別瀟灑的，又難找，這就需要我們的展覽多樣化，既有這樣大型的展覽，又要有個(gè)人的展覽，又有各種流派的展覽，又要有小型的展覽，又要個(gè)人不同風(fēng)格意境這樣一種東西，所以我們現(xiàn)在既抓主要的一種方向，又要提倡多樣化。

　　記者：假設(shè)我是一個(gè)希望參展能獲獎(jiǎng)的一個(gè)選手，那你給我什么建議？

　　郭怡孮：我得看你的具體的水平是什么，我只能建議抓著你自己的特長(zhǎng)拼命干，然后在下邊你的短處你使勁補(bǔ)，你拿出來(lái)的參展作品一定是你最長(zhǎng)處，你的長(zhǎng)處要使勁地弄出來(lái)，有些作者，他就補(bǔ)他的短處，他的創(chuàng)作，他就老去補(bǔ)他的短處，我哪兒不夠，哪兒不夠，每個(gè)人不夠的地方都特別多，所以你把自己的長(zhǎng)處丟掉了，有時(shí)候看不出特點(diǎn)來(lái)，你自己的短處在下邊偷著補(bǔ)去，你使勁補(bǔ)，但是你拿出來(lái)的作品是你的長(zhǎng)處，如果你的長(zhǎng)處，你的精神氣質(zhì)這方面你把它發(fā)揮好了，那可能在技法上在什么上，稍微弱一點(diǎn)也就彌補(bǔ)了，所以我們?cè)敢饪吹椒浅Ｓ凶约禾攸c(diǎn)的這樣的作品出現(xiàn)。

　　記者：也就是說(shuō)非常有自己的風(fēng)格這種作品？

　　郭怡孮：對(duì)。

　　記者：哪怕他有若干短處？

　　郭怡孮：我們希望看到基本功比較全面，但是自己的特點(diǎn)又非常強(qiáng)的作品，基本功太差不行。

　　記者：是不是有主題，技巧上面的這種？

　　郭怡孮：它有構(gòu)思的巧妙，構(gòu)思的巧妙，表現(xiàn)方法的準(zhǔn)確這都非常重要，所有的形式都要服從于內(nèi)容，形式要服從于這個(gè)主題，你什么樣的題材，另外你什么樣的人畫(huà)什么樣的畫(huà)，你什么樣的性格畫(huà)什么樣的畫(huà)，有些人是非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?，邏輯性非常?qiáng)的，非常什么的，他一定要畫(huà)大寫(xiě)意，他放不開(kāi)的。所以有時(shí)候這個(gè)畫(huà)畫(huà)得太拘謹(jǐn)了，也不行。這是隨便聊的。
郭怡孮/中國(guó)美協(xié)中國(guó)畫(huà)藝術(shù)委員會(huì)主任