蘭州5月22日電 (記者 馮志軍 信江)在莫高窟面前一片林蔭遮掩下的休閑廣場(chǎng)上，75歲的敦煌研究院院長(zhǎng)樊錦詩(shī)近日接受媒體專(zhuān)訪。對(duì)于記者提出的“數(shù)字敦煌”、“莫高窟保護(hù)與開(kāi)放”、“國(guó)際合作”以及“游客承載量研究”等問(wèn)題，這位堅(jiān)守于此半個(gè)世紀(jì)的老人認(rèn)真而幽默的進(jìn)行了解答。

　　莫高窟建“檔案”

　　采訪一開(kāi)始，面對(duì)攝像鏡頭的樊錦詩(shī)首先糾正了外界提到“打造‘?dāng)?shù)字敦煌’這一說(shuō)法”。她說(shuō)，“數(shù)字敦煌”是一個(gè)形容詞，文化不是“打”出來(lái)的，實(shí)際上是要把敦煌藝術(shù)數(shù)字化，國(guó)家規(guī)定文物單位必須“四有”：有機(jī)構(gòu)、有保護(hù)范圍、有標(biāo)志、有檔案。目前，莫高窟唯獨(dú)缺少的就是數(shù)字“檔案”。

　　樊錦詩(shī)說(shuō)，莫高窟的“檔案”是在上世紀(jì)文革過(guò)后才開(kāi)始“制作”的，但當(dāng)時(shí)完成的測(cè)量圖和文字都是“大概值”。基本的平面示意圖，簡(jiǎn)單的文字和照片記錄，有的一兩頁(yè)紙就是一個(gè)洞窟的檔案，只有一個(gè)影子，這個(gè)洞窟真正什么樣子無(wú)法呈現(xiàn)，這有什么用啊？

　　莫高窟檔案的簡(jiǎn)單與那個(gè)年代的大環(huán)境不無(wú)關(guān)系，“當(dāng)時(shí)連一部像樣的相機(jī)都沒(méi)有，爭(zhēng)取一個(gè)洞窟有一張照片都困難，我要求一個(gè)洞窟至少需要六張不同角度和截面的相片，如此才能全面記錄洞窟?！狈\詩(shī)說(shuō)，這在當(dāng)時(shí)都達(dá)不到，直到好多年以后才逐漸實(shí)現(xiàn)。

　　樊錦詩(shī)稱(chēng)將敦煌藝術(shù)數(shù)字化的初衷源于她第一次接觸電腦后的“靈感”。當(dāng)時(shí)，她從別人那里第一次了解到“經(jīng)過(guò)電腦數(shù)字化的東西都能得到永久保存”，這讓“一直思考如何建立文物保護(hù)檔案問(wèn)題”的她馬上提起了興趣。

　　緊接著，莫高窟文物數(shù)字檔案建設(shè)就悄然開(kāi)始了。雖然樊錦詩(shī)從別人那里詢(xún)問(wèn)能否用電腦做莫高窟保護(hù)“檔案”時(shí)得到了確定答復(fù)，但當(dāng)時(shí)說(shuō)話的人不明白具體該怎么做，她自己則更不明白。

　　“開(kāi)始為莫高窟洞窟制作數(shù)字檔案的嘗試比預(yù)想的還要困難，照片怎么拍？用什么燈光？用什么膠片？用什么技術(shù)手段？”樊錦詩(shī)回憶，當(dāng)時(shí)的敦煌研究院面臨著數(shù)字化探索中一系列的難題，最困難的是無(wú)論如何嘗試，拍出來(lái)的相片呈像效果還是會(huì)發(fā)生不同程度的“變形”。

　　后來(lái)，敦煌研究院在自己摸索的基礎(chǔ)上，將目光投向了與海外科研機(jī)構(gòu)合作。這個(gè)過(guò)程大約持續(xù)了十年左右，雙方共同討論研制了一些辦法。隨著科技發(fā)展，數(shù)字化和數(shù)字技術(shù)不斷得到發(fā)展，并且做法越來(lái)越成熟。

　　“現(xiàn)在所建的數(shù)字檔案不僅高清晰、色彩逼真、數(shù)值也很接近，這樣的東西留下來(lái)，敦煌藝術(shù)就可以得到永久保存?！狈\詩(shī)說(shuō)，如果管得好、保護(hù)得好，敦煌藝術(shù)就能永遠(yuǎn)流傳下去，可以永續(xù)利用?！澳呖咦钤绲摹昂?jiǎn)單檔案”陸續(xù)也被建成了數(shù)字化檔案?！彼嘎丁?br/>
　　“幾十年來(lái)，莫高窟幾代人一直在為文物保護(hù)不懈努力著，但拿出一百年前的莫高窟老相片與現(xiàn)在對(duì)比，發(fā)現(xiàn)已經(jīng)發(fā)生了很大變化，并且它還在‘變’?！狈\詩(shī)指出，生態(tài)問(wèn)題可以通過(guò)長(zhǎng)時(shí)間的“養(yǎng)護(hù)”逐漸得到恢復(fù)，但文物的退化是不可逆轉(zhuǎn)的，莫高窟的文物會(huì)在多年以后會(huì)“越來(lái)越少、越來(lái)越壞”，所以要趕緊做數(shù)字化檔案。

　　洞窟的承受能力好比人的胃

　　采訪中，記者提出的“如何平衡莫高窟開(kāi)放與保護(hù)”的問(wèn)題又一次提起了樊錦詩(shī)的“興趣”。她說(shuō)，莫高窟的管理機(jī)構(gòu)——敦煌研究院始終在琢磨怎樣讓觀眾更好的體驗(yàn)?zāi)呖?，“我們絕對(duì)不是為了單純的保護(hù)。為了保護(hù)，也是為了觀眾”。

　　“實(shí)際上我們一直在尋找保護(hù)和旅游之間的平衡，并不像外界說(shuō)的我們光知道保護(hù)，甚至過(guò)度保護(hù)?！狈\詩(shī)解釋說(shuō)，比如說(shuō)這個(gè)洞窟明明太小了，那就是不能開(kāi)放。洞窟也有它的承受能力，這就好比胃口再好的人，最多能吃三碗飯，總不能一口氣吃三十碗飯吧？

　　“這就是承受量，也就是它的極限，這個(gè)我們必須顧慮。莫高窟的保護(hù)實(shí)際上始終是不夠的?！狈\詩(shī)稱(chēng)。

　　作為著名的世界文化遺產(chǎn)，近年日益激增的游客數(shù)量給莫高窟帶來(lái)的保護(hù)壓力越來(lái)越大。自從1979年莫高窟正式對(duì)游客開(kāi)放30多年來(lái)，截至2012年底，這里已接待來(lái)自全球80多個(gè)國(guó)家和地區(qū)的840余萬(wàn)游客。根據(jù)預(yù)測(cè)，莫高窟的游客數(shù)量仍將以每年15%的速度增長(zhǎng)。

　　2001年，敦煌研究院在中國(guó)內(nèi)地首開(kāi)先河，與美國(guó)蓋蒂保護(hù)研究所合作進(jìn)行敦煌莫高窟游客承載量研究。根據(jù)對(duì)關(guān)鍵參數(shù)研究和長(zhǎng)期經(jīng)驗(yàn)，目前最終確定其每日比較安全、合理的游客接待量為3000人。

　　樊錦詩(shī)表示，經(jīng)過(guò)不斷探索，敦煌研究院找出了解決文物保護(hù)與旅游開(kāi)放之間矛盾的思路，即改變過(guò)去敦煌藝術(shù)只能在洞窟參觀的展示方式，利用數(shù)字展示技術(shù)，將敦煌藝術(shù)移至窟外展示，以求充分?jǐn)U展敦煌藝術(shù)的展示空間和場(chǎng)所。

　　于是，一座能實(shí)施多種數(shù)字技術(shù)展示的莫高窟游客中心于2007年底獲國(guó)家發(fā)改委批準(zhǔn)立項(xiàng)，至2014年5月正式對(duì)游客開(kāi)放。樊錦詩(shī)說(shuō)，通過(guò)游客中心與莫高窟“綁定”參觀的模式，從而壓縮游客在洞窟內(nèi)的滯留時(shí)間，有效地緩解敦煌莫高窟文物保護(hù)與旅游開(kāi)放的矛盾。

　　屆時(shí)，莫高窟的合理游客承載量由目前的單日3000人次左右提高到未來(lái)的單日最大6000人次。

　　莫高窟的保護(hù)之路

　　2014年，作為莫高窟管理機(jī)構(gòu)的敦煌研究院將迎來(lái)70歲的生日。在樊錦詩(shī)看來(lái)，莫高窟實(shí)質(zhì)性的保護(hù)工作是從上世紀(jì)“文革”結(jié)束后，隨著與海外一些國(guó)際先進(jìn)科研機(jī)構(gòu)合作日益密切而逐漸“步入正軌”的。

　　樊錦詩(shī)說(shuō)，解放前，當(dāng)時(shí)國(guó)民政府有心做保護(hù)，但是沒(méi)有力量，基本上就是“守城”，這里修一道土墻、那里建兩個(gè)門(mén)，這就了不得了。解放后，雖然建國(guó)伊始百?gòu)U待興，但國(guó)家很重視莫高窟的保護(hù)工作，很快有清華、北大的專(zhuān)家來(lái)調(diào)查莫高窟的修復(fù)。當(dāng)時(shí)，不管是加護(hù)工程還是修復(fù)，都有了一點(diǎn)力量。

　　樊錦詩(shī)介紹，“文革”以后，除北京的專(zhuān)家外，國(guó)外的專(zhuān)家也開(kāi)始陸續(xù)到來(lái)。很多人都關(guān)注敦煌，一些來(lái)自加拿大、法國(guó)的專(zhuān)家來(lái)了都問(wèn)“你們這么開(kāi)放，不怕洞子弄壞了嗎？”，他們還提到應(yīng)該對(duì)莫高窟進(jìn)行監(jiān)測(cè)。“當(dāng)時(shí)，我們也想看看人家怎么進(jìn)行文物保護(hù)的”，樊說(shuō)。

　　1988年初，聯(lián)合國(guó)教科文組織和世界遺產(chǎn)委員會(huì)的官員來(lái)莫高窟調(diào)查完畢后，留下很多材料，離開(kāi)時(shí)表示莫高窟保護(hù)方面有什么問(wèn)題可以找他們。

　　樊錦詩(shī)說(shuō)，不到兩個(gè)月，美國(guó)蓋蒂保護(hù)所很快就派人來(lái)調(diào)查。一開(kāi)始，大家都以為自己缺錢(qián)，后來(lái)和對(duì)方合作以后發(fā)現(xiàn)，派來(lái)專(zhuān)家的工資都由海外合作方出資，并且還帶來(lái)了設(shè)備，“這就相當(dāng)于給我們免費(fèi)打工，多好啊”。

　　“慢慢發(fā)現(xiàn)，對(duì)方的設(shè)備儀器確實(shí)好，并且提出一些問(wèn)題，比如環(huán)境監(jiān)測(cè)、崖體裂縫監(jiān)測(cè)等。”樊錦詩(shī)表示，他們提出的不僅是壁畫(huà)保護(hù)、環(huán)境保護(hù)，其它一些如治沙工程、保護(hù)管理等都是從那時(shí)開(kāi)始的。

　　“后來(lái)，可能對(duì)方看我們對(duì)莫高窟的保護(hù)也比較認(rèn)真，所以合作的很友好。”樊錦詩(shī)說(shuō)，接下來(lái)，不僅他們進(jìn)來(lái)，敦煌研究院也派人出去開(kāi)闊視野，吸收國(guó)際先進(jìn)理念，學(xué)習(xí)對(duì)方的技術(shù)、信息，尤其是人才培養(yǎng)，“通過(guò)一系列合作，我們就有了自己的保護(hù)管理人才”。

　　采訪臨近結(jié)束時(shí)，守護(hù)莫高窟半個(gè)世紀(jì)的樊錦詩(shī)笑稱(chēng)自己已由“敦煌的女兒”變?yōu)椤岸鼗屠咸绷?。她還談到了自己退休后的生活，“那是一種自由的生活，我可以在上海與敦煌之間自由來(lái)往”。

　　樊錦詩(shī)最后說(shuō)，莫高窟是國(guó)家的、世界的、人類(lèi)的遺產(chǎn)，我們應(yīng)該珍惜它，但珍惜它不是不讓人看，因此，我們?cè)诓粩嗵接憯?shù)字化等更多的展示方法，讓觀眾看得懂，更普及。(完)