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      藝術(shù)登陸新加坡系列訪談:收藏家喬志斌

      中藝網(wǎng) 發(fā)布時(shí)間: 2011-01-18
      在拍賣場上 流過血,流過淚,流過汗

      主持人:而且剛進(jìn)來都要交學(xué)費(fèi),這個(gè)故事能不能講一下?

      喬志斌:交學(xué)費(fèi)肯定交了,也是走了一些彎路,包括收中國畫,贗品特別多,所以有的人一輩子收藏了一張畫,到來了讓人一鑒定是假的。包括我剛才在拍賣行拍的一些也有假的,現(xiàn)在來看有很多是假的。

      主持人:有學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。

      喬志斌:也不是學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn),也是不好玩的地方,你自己沒法完全說它真假,甚至藝術(shù)家自己也沒法說,但是當(dāng)代這一塊真假還是沒問題的,現(xiàn)在價(jià)值這么大以后,也有出現(xiàn)。我覺得我心態(tài)好,有的人一買假就不做這個(gè)事了,但是我還是堅(jiān)持下來了,當(dāng)代藝術(shù)這塊,剛開始你看不懂,很多人就覺得沒有意思,我倒覺得特別有意思,你有一個(gè)認(rèn)知的過程,比如通過你自己的收藏,比如說你認(rèn)為它有價(jià)值。

      主持人:在收藏的過程中發(fā)現(xiàn)了自己的潛力?

      喬志斌:我覺得很有意思??隙ㄊ菍儆诹鬟^血,流過淚,流過汗,但是一直在成長就挺好的。

      主持人:有藝術(shù)品經(jīng)濟(jì)人說在拍賣場上,有很多人真的是買過書畫或者瓷器贗品,但是他們對(duì)當(dāng)代藝術(shù)又不是特別喜歡,可是又沒有辦法,就一定要轉(zhuǎn)向收藏當(dāng)代的。在你接觸的收藏的群體里面是不是好多人受過傷,沒有辦法只能轉(zhuǎn)向當(dāng)代,媒體報(bào)導(dǎo)說99%的人在玩99%的贗品,有可能比例會(huì)被夸大,但是這個(gè)規(guī)模還是很龐大的,它是一個(gè)很大的產(chǎn)業(yè)鏈。

      喬志斌:特別大。當(dāng)代沒有問題,其實(shí)收藏還是一個(gè)挺個(gè)人的事,別人怎么樣不是太重要,很多人傷了就不再碰了,或者很多想進(jìn)入包括很有實(shí)力的,買到假的就不碰了。拍賣,我覺得反正,我最早也是在拍賣買東西,但是現(xiàn)在相對(duì)少了,我覺得那種狀態(tài),有人說當(dāng)代藝術(shù)特別容易浮躁。

      我買東西沒有一個(gè)上限的概念 喜歡的就拿下

      主持人:把你看不到的潛能都調(diào)動(dòng)起來了。

      喬志斌:你本身可能挺享受這個(gè)收藏藝術(shù)的,但是你到那兒多少,某個(gè)藝術(shù)家出了一個(gè)高價(jià),你可能收藏了他的作品,你可能會(huì)很高興,如果他出了一個(gè)很低價(jià),你有收藏他的作品,你可能很失落,可能還是有一些浮躁,總的判斷一些比較好。

      主持人:看您有著相對(duì)成熟,相對(duì)溫和的心態(tài),在拍賣場上,也看到過不斷競價(jià)的買家,在這里不分男女,這種爭奪性或者占有欲這樣一種感覺調(diào)動(dòng)起來,你是不是曾經(jīng)有過?

      喬志斌:是。

      主持人:不停舉牌是嗎?

      喬志斌:這種是有的,其實(shí)我買的東西也不知道到底值多少錢,你喜歡你就拿下,沒有一個(gè)上限的概念,當(dāng)然很多好玩的事,有一個(gè)特猛的,直接把牌直接釘墻上了,現(xiàn)在還有很多這種事,他們有些大的資本也很正常買高競價(jià)的作品很正常,每個(gè)人路數(shù)不一樣。

      主持人:您是親歷者,總結(jié)一下在拍賣場不斷的競價(jià)的過程,讓你用幾個(gè)關(guān)健詞的話,你會(huì)用哪些?

      喬志斌:我不是特別熟拍賣,其實(shí)我也關(guān)心它的業(yè)態(tài),會(huì)關(guān)注一些,你說拍賣市場關(guān)鍵詞是什么?

      主持人:競價(jià)那種心理。

      喬志斌:好多時(shí)候各種說法,你不管出牌快點(diǎn)慢點(diǎn),然后大口的加價(jià)沒有什么用,其實(shí)就是你的心理價(jià)位,如果專業(yè)的角度,有時(shí)候委托經(jīng)紀(jì)人會(huì)理智的,他會(huì)有一個(gè)上限,到了多少就不能叫了,如果自己出錢的人,受現(xiàn)場的影響,我本來設(shè)想這么些錢,到了那個(gè)時(shí)候很容易就超出好多,跟錢沒關(guān)系吧,任何事情只要自己開心就好了。

      主持人:很多收藏家跟拍賣多少有過一些買賣的關(guān)系,但是我想通過您了解對(duì)有些事情的看法,現(xiàn)在國內(nèi)拍賣公司不斷的去鄂爾多斯、太原、廈門等等進(jìn)行巡展,可能更親近與實(shí)力消費(fèi)群體掛鉤的,在這里面拍賣公司的相關(guān)工作人員和我說,價(jià)值和價(jià)錢有時(shí)候已經(jīng)并不完全等同了,但是還有很大一部分群體在這里面消費(fèi),可能由于不同的原因,這里面最大的根源是不是有熱錢或者還是炒作?

      喬志斌:進(jìn)場時(shí)間不一樣,我覺得你比如說股票十塊錢的,現(xiàn)在漲到20塊錢,你估計(jì)它能漲到30,但是你買肯定不愿意買,我個(gè)人覺得是這個(gè)。我也沒花到熱錢,我也不知道,關(guān)心藝術(shù)的人越來越多,但是很多人覺得它是一個(gè)很好的投資渠道,而且現(xiàn)在看趨勢也跟以前不一樣,以前買一點(diǎn)一點(diǎn)漲起來的。

      主持人:原來是自己壯膽,現(xiàn)在所有人幫助你…

      喬志斌:原來買幾千塊錢,現(xiàn)在一進(jìn)場就想買高端的,這么貴的??赡芾斫獠灰粯?,有些人認(rèn)為比如說在拍賣上就是市場行為,這個(gè)價(jià)格就是真實(shí)的,他反而覺得畫廊更不一定是真實(shí)的,因?yàn)楫嬂仁悄銟?biāo)給我的價(jià),從畫廊看可能畫廊覺得他那是真實(shí)的,拍賣的并不是真實(shí)的。

      藝術(shù)品變現(xiàn)特別難

      主持人:您對(duì)拍賣5.5億的瓶子,你從什么角度分析它,它在藝術(shù)史上什么價(jià)值,國家的這種經(jīng)濟(jì),包括某些與經(jīng)濟(jì)有關(guān)的,拍到3億,5億這樣的事,你怎么看?

      喬志斌:比如說他有什么目的,或者有什么道理,也不愿意說,我覺得但是從自身角度來講別太想能有暴利砸到你頭上,藝術(shù)品變現(xiàn)特別難,一個(gè)用時(shí)間來換,你可能放十年肯定漲了,包括是不是能買到很有價(jià)值的,所以這塊整體因?yàn)榻?jīng)濟(jì)實(shí)力強(qiáng)了,可能各方面好東西肯定是越來越多,但是你怎么界定哪個(gè)是好東西,有價(jià)值的?這兩年特別火的,過了三五年時(shí)間就沒了,我們也搞不清。因?yàn)樗灿邢駮r(shí)尚、流行的藝術(shù),過兩年可能就不流行了,可能你買了也不值錢了。

      主持人:剛才聊了一些拍賣,我覺得您還是有一些自己的判斷,現(xiàn)在還在拍賣買東西嗎?

      喬志斌:我現(xiàn)在不以在拍賣買東西為主,我還是跟畫廊合作多一點(diǎn),拍賣也有,但是不多,包括今年也去香港買了一些東西,覺得有些是你喜歡的藝術(shù)家早期的作品,現(xiàn)在在藝術(shù)家手里也沒有了,出現(xiàn)自己喜歡的藝術(shù)家可能會(huì)去買。

      主持人:從拍賣轉(zhuǎn)換到畫廊買作品,當(dāng)然有的畫廊藝術(shù)家獨(dú)家代理,你去哪兒買東西,畫廊專業(yè)的機(jī)制不斷的給您推薦,或者介紹給您,買東西的都是比較有自己的判斷的,當(dāng)別人不斷推薦一些好的藝術(shù)作品的時(shí)候,你的基本判斷來自于什么?

      喬志斌:這倒沒有那么復(fù)雜,因?yàn)槭裁??還是已經(jīng)建立起一些信任關(guān)系,挺長時(shí)間的,其實(shí)就像我每個(gè)月都在買。

      主持人:買幾件?

      喬志斌:不一定。

      買藝術(shù)品成為了一種生活方式

      主持人:您一年買東西要花出多少錢?先說2010年吧。

      喬志斌:說錢數(shù)就俗了,買的還是挺開心的,剛才講那個(gè),我上次舉例開玩笑,我們幾個(gè)人坐在一起,我每月都在買,有的人說我每個(gè)星期都在買,然后一個(gè)大媽起來說我每天都在買,但是去超市?其實(shí)買藝術(shù)品就成為了一種生活方式了,定期的看展覽,去看藝術(shù)家的工作室,有些時(shí)候真的是想買的東西挺多的,跟女孩購物也是一樣,經(jīng)常的會(huì)超預(yù)算什么的。12月份張曉剛的在今日美術(shù)館的展覽我也去了,而且張恩利在上海民生美術(shù)館的展覽我也去了,我也是持續(xù)的關(guān)注張恩利,他可能要做全球的巡展。我也買了一張他的作品,所以有時(shí)候也超預(yù)算,用明年的預(yù)算。

      主持人:剛才我的問題你去畫廊買東西的時(shí)候,會(huì)跟畫廊的老板會(huì)進(jìn)行哪些交易商的判斷?為什么展覽會(huì)把這種展品賣給你一件,為什么會(huì)?我覺得可能非常感興趣的作品會(huì)很多,可能虛保價(jià)的也很多,我們知道很多大牌藝術(shù)家特別挑藏家的。

      喬志斌:我是畫廊的VIP,因?yàn)槌掷m(xù)在買,可能覺得你也是比較靠譜的收藏家,這牽扯到前面沒有拿出去賣,我們覺得你比較靠譜,還有一個(gè)跟藝術(shù)家的相處,考慮我也是展示出來,可能藝術(shù)家也挺高興,包括我也經(jīng)常借展。我覺得跟人交往也是互相的,而且好的畫廊是這樣,一開始就是這種感受,07年的時(shí)候去巴塞爾博覽會(huì),一個(gè)畫廊看的東西趕緊交定金,趕緊要賣給你,在大畫廊買東西,先不能賣給你,你現(xiàn)在先定這個(gè),我要先問問你,可能會(huì)去調(diào)查一下,再看看你是什么人,然后再說可以賣給你,不一樣的。我覺得你跟好的畫廊合作,其實(shí)也幫你篩選,原則上不會(huì)有特別差的藝術(shù)家也確實(shí)很多藝術(shù)家不斷有展覽介紹給你看,第一我覺得為什么看這個(gè)博覽會(huì)也是,對(duì)整體有一個(gè)認(rèn)識(shí),你看到很多,有時(shí)候你很容易說這個(gè)藝術(shù)家的作品很有意思,很聰明或者什么的,但是你一看這周圍的,他原來學(xué)的誰誰的,所以你看了很多了,站得很高了,自然分辨出好壞了,你老喝的東西,稍微一喝差得,就知道這個(gè)不行。你看了很多,還有你跟個(gè)人趣味,生活經(jīng)歷有關(guān),你為什么喜歡這個(gè)東西了,自然的跟生活經(jīng)歷有關(guān)系。

      主持人:為什么大家會(huì)愿意賣給喬志斌這樣的收藏家作品,除了經(jīng)濟(jì)實(shí)力以外,更重要的是這個(gè)人有脈絡(luò)或者線索收藏有一個(gè)方向性的,就像一個(gè)畫廊他也需要有自己的脈絡(luò)和風(fēng)格,我們一直在聊跟您收藏周邊的這些觀點(diǎn),但是我們直接到主線,跟作品有關(guān)的?

      喬志斌:沒有特別理論上的,我覺得沒到那個(gè)總結(jié)的時(shí)候,比如說很年輕藝術(shù)家做回顧展了,沒到那個(gè)時(shí)候了,可能你收藏了十年了可能形成一個(gè)線索,根據(jù)你的品位形成了一個(gè)。如果你是德國的收藏家,你收什么都是對(duì)的,最后你收藏完了就都成了。現(xiàn)在來講,因?yàn)槲乙蔡β盗耍瑳]有特別長的時(shí)間去思考,很多跟自己的生活經(jīng)歷,記憶有關(guān)的,我遇到這個(gè)藝術(shù)家我可能收藏了,也可能沒遇到就沒收,很多是機(jī)緣,其實(shí)藝術(shù)家成功也跟機(jī)緣有關(guān)系,可能有貴人的幫助。很多時(shí)候你到了一個(gè)城市,有機(jī)會(huì)看到這個(gè)藝術(shù)家的工作室。比如說我喜歡的藝術(shù)家,我去柏林,我去倫敦,我去藝術(shù)家的工作室,有些時(shí)候就是機(jī)緣,可能沒碰到,你可能沒那么迫切,你也覺得藝術(shù)家非常好,你沒有跟他有交流,沒有溝通,可能沒有迫切,可能過兩年再買。為什么他很多作品挑了這一件,可能與你的生活經(jīng)歷有關(guān)。過去我比較偏好立體的,其實(shí)最早我開始收雕塑,國內(nèi)很多藝術(shù)家的雕塑都有,可能比較少,然后開始關(guān)注一些國際的,我沒有特定的選擇媒介,如果是好的藝術(shù)家什么作品都可以。

      收藏是樂趣還不清楚自己到底想要什么

      主持人:我想說,您不斷在說,不斷的在嘗試,包括您的喜好越來越大,眼光越來越高了,這需要資金的支撐的,這是一方面。您也收藏這么久了,您心理清楚自己到底想要什么嗎?

      喬志斌:不清楚。沒時(shí)間思考。你真正說以后什么樣或者怎么樣,其實(shí)我沒必要去想,但是我很想著現(xiàn)在還是帶來了很多樂趣,很多樂趣,包括我覺得比如很好的平衡,比如說你工作很忙碌,但是你又可以抽出時(shí)間去跟藝術(shù)家去交流,不是像在商業(yè)上的或者去看看藝術(shù)品或者去世界旅游什么的,去看藝術(shù)品,這特別好。比如說我以前沒有收藏藝術(shù)品的時(shí)候,我也有能力出國,但是從來不會(huì)去,很忙碌了,為什么還去玩去。現(xiàn)在都會(huì)去,哪里都去。而且我覺得特別好,到一個(gè)城市去看美術(shù)館,去看藝術(shù)家工作室,還能看收藏家特別好。比如說去看收藏家哪個(gè)地方不一樣,你看他的收藏也能看到他的生活方式,非常好。我覺得很享受的。

      主持人:通過一個(gè)人的收藏,或者通過他的著裝,通過他喜歡的某一款東西,可以從側(cè)面了解,像我們在臺(tái)北有一個(gè)論壇,有一個(gè)日本的收藏家,我覺得他那個(gè)展會(huì)比較成功的在我看來,他談到他父輩,他爺爺?shù)氖詹厥鞘裁礃拥?,他自己也是在收,你?huì)發(fā)現(xiàn)他收藏的東西與他從小的記憶有關(guān)系的。

      喬志斌:肯定的。

      主持人:您是不是有某一個(gè)情結(jié)?

      喬志斌:肯定會(huì)有,有些時(shí)候沒有那么長時(shí)間的思考,但是有些時(shí)候我上次收日本藝術(shù)家的作品,后來他那個(gè)畫廊跟我講你喜歡酷,他這么一說也覺得對(duì)。

      主持人:我們有時(shí)候經(jīng)常出去旅游,我通過旅游以后了解了自己,你會(huì)不會(huì)通過收藏藝術(shù)品,慢慢有一個(gè)參照物出現(xiàn),然后通過它來更加深入的了解自己,藝術(shù)品有沒有提供這樣的可能性?

      喬志斌:還是提高了審美,因?yàn)槟銜?huì)想法不一樣,比如說你去看很有個(gè)性的設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)的服裝,你會(huì)看不同的東西,我覺得還是提高了審美,比方說聽音樂,你可能年輕人的一些…就是各方面做一些實(shí)驗(yàn)性,或者創(chuàng)意的東西都會(huì)有。而且真正好的藝術(shù)家特別有意思的,聊天也好,都是特別有意思的。

      主持人:我們在提到說好的藝術(shù)家,實(shí)際上好的藝術(shù)家來說,每個(gè)藝術(shù)家他個(gè)人對(duì)他的要求評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)也不太一樣,他要進(jìn)入博物館這是他的最高的使命,有些藝術(shù)家覺得我是拍賣場上最高明星這是我的拍賣明星,您會(huì)不會(huì)對(duì)藝術(shù)家的判斷或者哪一種傾向?

      喬志斌:你說的兩條線,一條是學(xué)術(shù)的,一條是商業(yè)的,最后都會(huì)趨于比較一致,當(dāng)然不是絕對(duì)的,比如說你學(xué)術(shù)特別高,商業(yè)本身相應(yīng)高一些,如果你商業(yè)特別高,然后你學(xué)術(shù)上非常低,你最后可能會(huì)掉下來。你像講的很多方面都是非常好的,你買到商業(yè)好的作品會(huì)非常踏實(shí),商業(yè)特別成功的,是不是十年后還特別成功不知道。

      主持人:商業(yè)和學(xué)術(shù)的標(biāo)準(zhǔn),我們認(rèn)為佩斯畫廊、薩奇畫廊等等,他會(huì)做商業(yè)的畫廊,但是有的藝術(shù)家并不認(rèn)可,可能有的畫廊會(huì)認(rèn)為不斷的有生命力的,不斷的發(fā)掘新的藝術(shù)家這樣的畫廊是非常重要的?

      喬志斌:剛才舉的例子都是頂尖的,說大家有自己的喜好、品位,其實(shí)我的畫廊也有。但是我覺得就這幾個(gè)畫廊來講,如果這幾個(gè)畫廊藝術(shù)家都有成功的,而且你簽約一些大畫廊有保證的,能一直能保持你的水準(zhǔn)或者價(jià)格,但是比如說跟電影一樣,這個(gè)片子很賣座,尤其像你們比如說很專業(yè)的人或者一些評(píng)論家可能就是被批評(píng)的,也很正常的,因?yàn)樗蟾灰粯?,他可能覺得價(jià)值觀或者什么,學(xué)者角度不一樣,這聯(lián)想到你收藏到底為了什么,為什么收藏?我覺得他們都是好畫廊,藝術(shù)家也都是比較好的。他已經(jīng)帶給我那么多好處了,干嗎不收呢?越來越有樂趣,比如說像你說我經(jīng)濟(jì)實(shí)力,為什么沒到拍賣會(huì)去,就是沒什么經(jīng)濟(jì)實(shí)力,我覺得還是一個(gè)長期的,不是說我今天高興了要砸多少錢,我覺得有多少錢辦多少錢的事,包括前一段跟文化協(xié)會(huì)辦的展覽,就看他們很有啟發(fā),他這么多年二三十年了收下來多好,多少錢有多少錢的玩法。

      逛博覽會(huì)是篩選之后再判斷

      主持人:我們提到收藏,您和博覽會(huì)的關(guān)系,您也跟我們聊一下,在很多博覽會(huì)上您也會(huì)看或者買一些東西,我覺得大家時(shí)間都很緊張,我們選擇博覽會(huì)的時(shí)候因?yàn)楹芏?,我們可能?huì)選幾個(gè),或者您也會(huì)只去幾個(gè),從對(duì)比來說的話,比如說歐洲、東南亞展會(huì)上,如果有限的時(shí)間,一年3—5個(gè)博覽會(huì)你去哪個(gè)?

      喬志斌:首選是巴塞爾,當(dāng)然現(xiàn)在香港非常多,其他我覺得能看都看,包括這次新加坡博覽會(huì)也是第一屆,我覺得會(huì)搞的非常好,因?yàn)樗軐I(yè),起碼上海第一屆做的非常好,收藏看博覽會(huì)非常重要的,你平時(shí)去畫廊,看得多才有感觸,你可能沒有那么多時(shí)間,但是博覽會(huì)把所有的畫廊集中在一起,尤其好的博覽會(huì),還有好的展覽,也能幫你篩選,你多看,看完了之后自然就有判斷。

      主持人:在相對(duì)權(quán)威的選擇基礎(chǔ)里再進(jìn)行選擇?

      喬志斌:對(duì)。

      主持人:做其他事也是這樣是嗎?

      喬志斌:我買東西也是那樣,你到一個(gè)商場里面買某一方面的東西,我也愿意把所有都看完,當(dāng)然你可能有自己的價(jià)位區(qū)間什么的,你把所有的看完了之后再去買,博覽會(huì)也是一樣,看完了再去買喜歡的

      主持人:你去不同的博覽會(huì),所需不同,可能會(huì)去一些印度、日本、新加坡等等,你可能也是跑了很多,有經(jīng)驗(yàn)了也會(huì)有取舍,跟您近期的收藏的趨向或者關(guān)注多一些?

      喬志斌:我是這樣,關(guān)注點(diǎn)還是在國內(nèi),但是現(xiàn)在開始收藏國際,印度我專門去看,也是藝術(shù)博覽會(huì),也是專門看了藝術(shù)家,喜歡的幾個(gè)藝術(shù)家也是在持續(xù)的關(guān)注,說不定哪天就會(huì)收藏。博覽會(huì)也不完全是說到了哪個(gè)國家看哪一個(gè),還是整體看好作品,有些時(shí)候也不一定能買著,尤其在市場好的時(shí)候,你看到的時(shí)候已經(jīng)全賣光了,因?yàn)樗加凶约旱腣IP客戶,甚至你稍微轉(zhuǎn)一圈再回來看已經(jīng)賣完了。我們以前去都是比VIP的時(shí)間還早一點(diǎn),轉(zhuǎn)一圈看哪一個(gè)跟人談,那個(gè)當(dāng)然不是說那么稀缺,當(dāng)然有些時(shí)候包括現(xiàn)在,我覺得現(xiàn)在國外好很多了,都很重視國內(nèi)的,非常重視,白立方現(xiàn)在也比較重視國內(nèi)的。也要收一些國際的,全是中國的藝術(shù)家挺難溝通的,你沒法交流。你去大阪看一個(gè)大牌藝術(shù)家的展覽,我前面有一些經(jīng)歷,我可能會(huì)去問價(jià)格,銷售會(huì)問你給我一個(gè)名字,人家看你是不是懂行的人,有的人就想詢價(jià),或者瞎了解,不是真正想買的,你得報(bào)人家覺得你是,人家才會(huì)報(bào)給你價(jià)錢,甚至?xí)唁N售經(jīng)理喊過來跟你談。

      主持人:像剛才說這種白立方代理大牌子的藝術(shù)家比較有意識(shí)的,他們會(huì)香港或者臺(tái)灣或者去哪里參加博覽會(huì),他們對(duì)這塊的市場,對(duì)亞洲區(qū)的藝術(shù)家他們屬于培養(yǎng)階段,還是什么樣的?

      喬志斌:其實(shí)像新興國家都挺重視,不僅僅是中國,比如說印度,甚至說阿拉伯國家,我覺得幾方面,藝術(shù)家最小很大牌的藝術(shù)家,中國有我的作品,印度有我的作品,越多的人接受我,畫廊的人也是,客戶越多越好,也會(huì)像那種事態(tài),像一些不太好的作品,或者他們那里不太好賣,比如說幫你挑出最好的,那是真正的尊重。這個(gè)東西,我跟他們打交道的過程,有一點(diǎn)點(diǎn)的體會(huì)…

      主持人:還有一個(gè),我是覺得很重要的展覽,我不知道您贊不贊成營銷策略,實(shí)際上跟我們每個(gè)人都有關(guān)系,跟藝術(shù)家本身,跟收藏家,跟媒體在一個(gè)鏈條上不斷運(yùn)轉(zhuǎn)的,目的性特別明確的,類似于特別有戰(zhàn)略性的藝術(shù)家。

      喬志斌:你要知道智慧,他能控制的事情,有的人也有的藝術(shù)家他能各方面把控的到。

      主持人:你覺得這有什么大問題嗎?

      喬志斌:不是大問題。當(dāng)然你去追不追高是你的問題那也是一種類型。甚至說有的時(shí)候開玩笑,比如說某某藝術(shù)家為什么那么貴,貴過齊白石了。他解釋一下他的畫,因?yàn)樗J(rèn)識(shí)的人比齊白石認(rèn)識(shí)的人有錢。

      收藏是一種眼光就像女人購物一樣

      主持人:我覺得收藏一個(gè)藝術(shù)家作品的時(shí)候,會(huì)不會(huì)考慮他的教育程度,當(dāng)然最重要他的作品本身會(huì)不會(huì)考慮身邊的政治關(guān)系、社會(huì)關(guān)系?

      喬志斌:那個(gè)不太靠譜,尤其長期來講不靠譜,我覺得很大程度上看他的展覽經(jīng)歷或者收藏家或者某些收藏家收藏,可能比你剛才說的那些問題更重要,真的是說進(jìn)到哪個(gè)美術(shù)館這些。

      主持人:您更看重的是,是不是這樣的可能,收藏某一個(gè)藝術(shù)家的作品,首先看作品,看某些人收藏過,是不是成為你某個(gè)階段的標(biāo)準(zhǔn)?

      喬志斌:我指的是那種美術(shù)館的藝術(shù)品,因?yàn)橛行〇|西你不會(huì)知道哪個(gè)收藏家手里,你不一定知道的??赡軙?huì)說有一些美術(shù)館收藏,當(dāng)然很容易看到,還有那種經(jīng)歷,比如說你特想得到這個(gè)東西得不到。

      主持人:收藏談的更感性來點(diǎn)是一種因緣關(guān)系,很多藝術(shù)家收藏的古代把玩的石頭,他覺得是運(yùn)氣,他一直想收藏石頭,他也覺得石頭也想找這個(gè)主人,你有這個(gè)同感嗎?

      喬志斌:沒有,怎么說呢,如果它很好的藝術(shù)家,有一批作品,能夠收藏是很好的,你也有可能挑的很不好的,但是起碼是自己最喜歡的,有些像比如說像剛才講的張曉剛都是成名藝術(shù)家了,我覺得都是有價(jià)值的。

      主持人:近期在2011年有沒有鎖定幾個(gè)大目標(biāo)呢?

      喬志斌:有些藝術(shù)家還會(huì)持續(xù)關(guān)注的,他們每批新作品都會(huì)去關(guān)注,還有很多藝術(shù)家,自己一直很喜歡的藝術(shù)家,一直在持續(xù)的在買。

      主持人:年輕人有沒有特別關(guān)注或者看好的?

      喬志斌:我一直在持續(xù)收藏仇曉飛的作品,包括新加坡展覽兩件作品,博覽會(huì)外面做了一個(gè)收藏家展位,一個(gè)是艾未未,一個(gè)小劉韡,基本上每年都去買。也會(huì)更寬泛的看一些國際的,包括年輕的,我一直在關(guān)注,我還是會(huì)關(guān)注一段時(shí)間的。不會(huì)一看到就去買,有些時(shí)候剛才講了機(jī)緣也是,我前兩年在上海生活過,上海好的藝術(shù)家基本上收藏了,比如說我四川很多年沒去過了,就很少。這次年會(huì)正好在成都,我去看了,工作室讓人很奢侈,非常棒,看了看,也看到一些非常好的藝術(shù)家,前段我去杭州,參加李青的婚禮,也看了一些杭州的藝術(shù)家,以前很難接觸到,也確實(shí)很好,也是要關(guān)注的。所以市場冷靜下來很好的,不像以前形勢好的時(shí)候,有些藝術(shù)家沒畫,沒得選或者沒時(shí)間談,現(xiàn)在你可以聊聊藝術(shù)選一選,年輕的也關(guān)注。因?yàn)槲矣X得你肯定是持續(xù)的收藏下去,你不可能你就是這波,可能過兩年可能是更年輕的了,我覺得有點(diǎn)像梯隊(duì)的,只要好的藝術(shù)家都收。但是稀缺性的不多,真正好的作品真的很難得的。

      主持人:我覺得你現(xiàn)在還陶醉在那種自己特別有獨(dú)到眼光,然后欣賞到一個(gè)東西,然后獲取的那種收獲感。

      喬志斌:對(duì)。其實(shí)我覺得從08年以后,收藏都是特別開心的,都是覺得挺難得的,都挺開心。

      主持人:也買了這么多,也聊了這么多,接下來有沒有什么計(jì)劃?把它作為一個(gè)比如說不在KTV展,或者做一個(gè)空間?

      喬志斌:短期內(nèi)沒有,現(xiàn)在沒想,甚至有的時(shí)候買到作品都忘了擱哪兒了,資料都沒時(shí)間整理,沒有時(shí)間去想,當(dāng)然鼓勵(lì)開一個(gè)美術(shù)館什么的,我覺得不要先給自己那么多壓力,太累,反正還有地方展示,以后誰知道,比方說你設(shè)在哪個(gè)城市,肯定會(huì)讓它有一個(gè)好出處吧,甚至比如說舉個(gè)例子放在MoMa,放在MoMa收藏,我覺得理解的意義不一樣,先這么持續(xù)的下去就成了。我現(xiàn)在其實(shí)今年特別想做的事跟藝術(shù)有關(guān)的,想做一些公共藝術(shù),或者說把一些好藝術(shù)品擺在城市里,我覺得可能對(duì)推動(dòng)藝術(shù)挺有成就的,我覺得還是可以做。

      主持人:我覺得這就特別好了,從經(jīng)驗(yàn)上或者某些投資的收藏戰(zhàn)略上或者從公共教育的角度是特別好的,因?yàn)槲抑烙幸恍┎丶遥幸恍┧囆g(shù)家像雕塑什么的,特別喜歡做那種特別大的項(xiàng)目,但是這種項(xiàng)目像一個(gè)財(cái)團(tuán)會(huì)支持,有的藝術(shù)家他的想法就想把作品完成,但是他的完成沒有得到放,有的藏家用很少的資金做了這件事,然后回報(bào)特別大,然后在展示過程中又有新的創(chuàng)新。

      喬志斌:我覺得從展覽角度上應(yīng)該沒有那種獲利的概念,但是也牽扯到政府很大的推動(dòng),藝術(shù)家很難跟藝術(shù)家打交道,幫著協(xié)調(diào)一些事情,肯定對(duì)城市也好等等,現(xiàn)在房地產(chǎn)公司有的在做,但是能不能做得特別好,或者能不能成也很難,我知道的一些大的房地產(chǎn)公司,像一些好的藝術(shù)家曝光,像一些國外藝術(shù)家曝光,國外的藝術(shù)家不愿意曝,曝過一次就沒信了,好多藝術(shù)家選他的,PK什么的,本身的協(xié)調(diào)挺難的。

      主持人:我們也期待您做更多的,跟公共有關(guān)的事,我覺得您一直還在探索視野特別大,可能在國外某一個(gè)領(lǐng)域還會(huì)花掉您很多的時(shí)間跟精力。

      喬志斌:會(huì),樂在其中。

      主持人:謝謝!  
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