近日，有報(bào)道稱，馬未都苦心經(jīng)營(yíng)了15年的私人博物館捐出，由基金會(huì)管理而不留給兒子，讓記者對(duì)馬未都肅然起敬又著實(shí)不解。到底是更喜愛兒子還是更舍不得博物館？為什么不捐給國(guó)家而由基金會(huì)管理？是記者急于想要的答案。


　　首次走進(jìn)國(guó)內(nèi)第一個(gè)私人博物館，首次與熒屏上人氣了得的收藏家馬未都面對(duì)面，沒想到他卻說(shuō)自己“對(duì)收藏家這個(gè)名號(hào)實(shí)在是不喜歡”。而更愿意被人稱為“觀復(fù)博物館館長(zhǎng)”。

　　這些年一直致力于把自己個(gè)人的無(wú)形資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到觀復(fù)博物館的宣傳和運(yùn)營(yíng)上。雖然十五年來(lái)，馬未都為觀復(fù)博物館傾注了無(wú)數(shù)心血，但正如觀復(fù)博物館源自老子《道德經(jīng)》“萬(wàn)物并作，吾以觀復(fù)，夫物蕓蕓，各復(fù)歸其根”的館名，寓意著宇宙萬(wàn)物相互運(yùn)作生長(zhǎng)，我們得以觀察它們的本根源頭，不論其如何變化多端終會(huì)回歸根本；在馬未都心中，最理想的狀態(tài)卻是捐出一切，安然而退。他希望將觀復(fù)博物館變成由基金會(huì)管理的社會(huì)公共財(cái)富，而自己能夠以一個(gè)普通參觀者的身份悄然買票進(jìn)館，更為輕松地享受這里的一切。“要是有那么一天，真是我的福氣了！”

　　而目前最讓馬未都感到緊迫和急需的，是為面臨拆遷改造的觀復(fù)博物館尋找到一處更為理想、對(duì)博物館長(zhǎng)期發(fā)展更為有利的新館館址，讓他實(shí)現(xiàn)能讓觀眾更加舒適愉悅的參觀、甚至在累的時(shí)候可以享受揉腳服務(wù)的愿望?！艾F(xiàn)在我們已經(jīng)得到朝陽(yáng)區(qū)政府的支持，他們也在幫我們找地方。實(shí)在不成，我就像全世界最好的博物館——日本的小山美秀博物館一樣，干脆搬到山里去！”

　　端坐在觀復(fù)博物館的個(gè)人辦公室中，周圍圍繞著數(shù)只他心愛的寵物貓，捧著一杯熱茶的馬未都接受了本報(bào)記者獨(dú)家專訪，也首次談到了他對(duì)如今藝術(shù)品投資市場(chǎng)的態(tài)度。雖然自己經(jīng)歷豐富的一生最終因收藏而名聲大噪，但馬未都冷眼旁觀如今的“收藏?zé)帷?，卻并不以為然，甚至直言“藝術(shù)品投資市場(chǎng)將直線跳水?！?br/>
　　觀復(fù)是目前唯一盈余的博物館

　　記者：您能談?wù)動(dòng)^復(fù)博物館現(xiàn)在的情況嗎？

　　馬未都：觀復(fù)博物館是新中國(guó)第一家私立博物館，今年進(jìn)入第十五個(gè)年頭。這個(gè)行業(yè)發(fā)展得很快，速度超過(guò)了我最初的想象，現(xiàn)在全國(guó)有3000多家博物館。走了十五年，現(xiàn)在看到這個(gè)行業(yè)發(fā)展的曙光，也對(duì)這個(gè)行業(yè)提出了要求，要求它具有自律性，不能利用它謀求私利。我們特別希望國(guó)家能盡早出臺(tái)《博物館法》，確立博物館的法律地位，也加強(qiáng)這方面的管理。政府現(xiàn)在對(duì)我們有良好的態(tài)度，但我們依然需要國(guó)家能給予博物館行業(yè)法律上的確認(rèn)，要讓從事這個(gè)行業(yè)的人事先了解這個(gè)行業(yè)的難度、風(fēng)險(xiǎn)。

　　在這么多博物館里，觀復(fù)博物館是目前唯一出現(xiàn)盈余的博物館?，F(xiàn)在要讓我們?yōu)檫@部分盈余繳稅。但我們不同于營(yíng)利性的企業(yè)，如果讓我們繳稅也應(yīng)該對(duì)我們負(fù)一定責(zé)任，不能說(shuō)我們有盈余的時(shí)候讓我們繳稅，我們虧損的時(shí)候就不管我們了，讓我們倒閉，這不合適。

　　記者：連國(guó)家公立博物館運(yùn)營(yíng)都那么不容易，觀復(fù)博物館作為一家私立博物館，是如何經(jīng)營(yíng)并且還能有盈余的呢？

　　馬未都：觀復(fù)博物館現(xiàn)在的運(yùn)營(yíng)模式主要有三部分，第一部分是門票收入，每張門票50元。我考察全世界博物館門票的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)大致和當(dāng)?shù)仉娪霸浩眱r(jià)差不多。我們國(guó)家的公立博物館現(xiàn)在免費(fèi)，但我覺得博物館免費(fèi)不如景點(diǎn)免費(fèi)，因?yàn)椴┪镳^不是廟會(huì)，不是以參觀人數(shù)多少來(lái)作為成功標(biāo)準(zhǔn)的。我們把觀復(fù)博物館的門票設(shè)計(jì)成了6個(gè)樣子，參觀者可以自愿選擇任意一種。大家都把門票作為紀(jì)念品保存，在我們的垃圾箱里看不到丟棄的門票。另外有人六種門票的樣子都喜歡，我們還特意設(shè)計(jì)了一種將6張門票印在一起的“大門票”，需要再加十元錢，結(jié)果都賣光了。雖然我們博物館每個(gè)人的參觀成本差不多是150元，我們每人只收費(fèi)50元，但我依然認(rèn)為每個(gè)買票參觀的人都是我們的贊助人。第二部分收入，是我們提供的各種服務(wù)，包括鑒定、講解、場(chǎng)地租用、商品等多種多樣的服務(wù)內(nèi)容。第三部分收入來(lái)自我們的品牌輸出，把無(wú)形資產(chǎn)變成有形財(cái)富。我們博物館有自己的博物館商店，設(shè)計(jì)一些和館藏藝術(shù)品相關(guān)的文化創(chuàng)意產(chǎn)品，賣得很好。在后海也開了一家觀復(fù)博物館商店，專門賣我們?cè)O(shè)計(jì)生產(chǎn)的商品。另外觀復(fù)博物館現(xiàn)在還有杭州館、廈門館、哈爾濱館，另外還有幾家也在洽談。我們不僅輸出品牌，還輸出管理和服務(wù)，如果可以的話，我們還可以替國(guó)家管理博物館，作為全國(guó)唯一一家不靠政府撥款而有盈余的博物館，我們有這個(gè)信心和能力。希望未來(lái)觀復(fù)博物館可以僅依靠輸出品牌這部分的收入就能維持生存和基本運(yùn)營(yíng)，門票和服務(wù)的收入用來(lái)更好地提高博物館各方面的素質(zhì)。比如每天在博物館里插上鮮花，水池里養(yǎng)著魚，洗手間有熱水洗手，這些都需要錢來(lái)支持。

　　捐給基金會(huì)國(guó)外早有先例

　　記者：聽說(shuō)觀復(fù)博物館是全年不休的？

　　馬未都：我們的博物館和其他的博物館不一樣，除了每年的大年三十至新年初三這四天，全年都開放不休息。因?yàn)槲易约涸趪?guó)外有特別痛苦的經(jīng)驗(yàn)，就是大老遠(yuǎn)跑去參觀博物館，結(jié)果正趕上它關(guān)門休息。所以我就決定觀復(fù)博物館不能讓大老遠(yuǎn)前來(lái)參觀的人失望，每天都不休息。像去年國(guó)慶是新中國(guó)成立六十周年大慶，大家都覺得十一當(dāng)天應(yīng)該沒人來(lái)了，但我還是堅(jiān)持不閉館。結(jié)果那天還真來(lái)了二十多個(gè)人，幸好我們沒休息，沒有讓人家白跑。其實(shí)從成本上講，閉館更省錢，但我們考慮的不是這個(gè)。現(xiàn)在每天都不斷有觀眾來(lái)觀復(fù)博物館，最多的時(shí)候達(dá)到幾百人。

　　記者：您對(duì)未來(lái)的觀復(fù)博物館新館有什么設(shè)想呢？

　　馬未都：以后我們要建新的觀復(fù)博物館，會(huì)有非常好的設(shè)計(jì)，滿足觀眾的樂(lè)趣?，F(xiàn)在觀復(fù)博物館五千平方米，以后至少應(yīng)該達(dá)到兩萬(wàn)到三萬(wàn)平方米；公共交通要非常便捷，要具備高品質(zhì)的展覽，現(xiàn)在有很多展品還沒展出來(lái)；還要有充足的休息空間，讓每個(gè)參觀者都非常愉快，比如有些人會(huì)參觀一整天，要有餐飲和休息的區(qū)域，最低標(biāo)準(zhǔn)要有免費(fèi)的飲用水，我甚至還希望館內(nèi)有專門揉腳的地方。新館必須給我足夠的空間，我要把博物館變成文化景觀。比如有個(gè)文化庭院，給每個(gè)為博物館做出重要貢獻(xiàn)的人建真人大小的銅像，姿勢(shì)自選，這樣可以讓人看到自己身后的榮譽(yù)。

　　記者：您有那么多的想法，為什么還想要把觀復(fù)博物館捐出呢？

　　馬未都：我個(gè)人非常希望我退休了以后，在不通知博物館的情況下，自己買票進(jìn)來(lái)參觀，發(fā)現(xiàn)一切都比我想象得好，那真是我的福氣了！如果我一走博物館就趴下了，那等于我沒把這件事做好。所以我希望能夠把博物館交給社會(huì)管理，使其社會(huì)化，成為社會(huì)公共財(cái)富。我不希望我晚年還背負(fù)著巨額的包袱，我希望自己晚年能活得清靜點(diǎn)，不想還為錢操心，錢夠花就成。退下來(lái)以后，我很希望能騰出時(shí)間再多寫些書。

　　記者：為什么沒選擇把觀復(fù)博物館捐給國(guó)家呢？

　　馬未都：我更希望通過(guò)我們這一代人的努力，能夠保持它和公立博物館有不同的民辦性、私立性，具有一定的獨(dú)立性。捐給國(guó)家是萬(wàn)不得已的最后一步。最好能由基金會(huì)進(jìn)行管理，如果我們國(guó)家有非常好的基金會(huì)，我也可以直接捐給這個(gè)基金會(huì)。但目前我們國(guó)家的基金會(huì)都是救助性的，這還是慈善的初級(jí)階段。很多人對(duì)慈善的認(rèn)識(shí)都是救助性的，是你高我低的。應(yīng)該還有一些公益性的基金會(huì)，是不居高臨下的，甚至仰視的。我非常希望中國(guó)能有強(qiáng)有力的公益基金，哪怕是私人性的基金會(huì)。國(guó)外有很多都是捐贈(zèng)給私人基金會(huì)的，比如巴菲特就把自己的財(cái)產(chǎn)捐給了比爾·蓋茨基金會(huì)。

　　記者：現(xiàn)在你們的基金會(huì)情況怎么樣了？

　　馬未都：觀復(fù)博物館基金會(huì)已經(jīng)注冊(cè)下來(lái)一年了，也募集到了一些資金，對(duì)這些錢我是非常謹(jǐn)慎的，因?yàn)檫@些錢不是我的，我不能讓其有任何風(fēng)險(xiǎn)。整個(gè)基金會(huì)進(jìn)入正常化的運(yùn)營(yíng)模式，還需要一定時(shí)間，也依賴整個(gè)國(guó)家、社會(huì)對(duì)文化的需求。

　　記者：您對(duì)現(xiàn)在整個(gè)社會(huì)的“收藏?zé)帷痹趺纯矗?br/>
　　馬未都：在股市不穩(wěn)、房地產(chǎn)投資受到一定限制的情況下，藝術(shù)品投資成為一個(gè)投資的增長(zhǎng)點(diǎn)。我不認(rèn)為這和大家的文化熱情有關(guān)，只不過(guò)是投資的轉(zhuǎn)向，這不是收藏，而是投資。但中國(guó)的國(guó)力和這樣的高價(jià)位消費(fèi)藝術(shù)品是不相符的。像不久之前剛剛拍出的全世界最貴的器物，5.5個(gè)億的乾隆粉彩鏤空開光青花魚紋套瓶，價(jià)格距離全世界最貴的收藏品拍出的一億美元，不過(guò)只有一步之遙。我1987年在琉璃廠商店里買的明碼標(biāo)價(jià)四百元的碗，這兩年賣到40多萬(wàn)，增長(zhǎng)了一千多倍。但藝術(shù)品和房子不一樣，房子是硬性需求，而藝術(shù)品不是。有句話說(shuō)：當(dāng)你有了錢，藝術(shù)品是最后請(qǐng)進(jìn)家的；當(dāng)你沒錢了，藝術(shù)品是第一個(gè)請(qǐng)出家的。我認(rèn)為在不會(huì)很遠(yuǎn)的將來(lái)，藝術(shù)品投資市場(chǎng)將會(huì)直線跳水。所以我不鼓勵(lì)人隨便投資藝術(shù)品，我更強(qiáng)調(diào)人素質(zhì)的提高，文化消費(fèi)觀的成熟。我特別想搞個(gè)系列講座，好好講講中國(guó)人的審美，現(xiàn)在很多中國(guó)人，都不知道什么是美的，什么不美。

　　本報(bào)記者 王潤(rùn)

　　馬未都簡(jiǎn)介

　　1955年3月22日生于北京，祖籍山東榮城，中國(guó)民主建國(guó)會(huì)會(huì)員、收藏專家、觀復(fù)博物館的創(chuàng)辦人及現(xiàn)任館長(zhǎng)、央視《百家講壇》主講人。

　　馬未都曾任職于中國(guó)青年出版社，十余年里他發(fā)表小說(shuō)、報(bào)告文學(xué)等上百篇，并結(jié)集出版。

　　上世紀(jì)80年代初期開始收藏中國(guó)古代藝術(shù)品，藏品包括陶瓷、古家具、玉器、漆器、金屬器等等。

　　1992年他的《馬說(shuō)陶瓷》一書，被許多讀者視為傳統(tǒng)文化的啟蒙讀物；接著他還寫了《明清筆筒》等文物鑒賞、研究的專著和上百篇文物研究論文小品文章，在《收藏家》、《文物報(bào)》上發(fā)表，并參與編寫《中國(guó)鼻煙壺珍賞》。馬未都的另一部專著《中國(guó)古代門窗》，于2003年獲第六屆國(guó)家圖書獎(jiǎng)、第二屆全國(guó)優(yōu)秀藝術(shù)圖書獎(jiǎng)一等獎(jiǎng)。

　　2008年，根據(jù)馬未都《百家講壇》節(jié)目?jī)?nèi)容出版了圖書《馬未都說(shuō)收藏·家具篇》、《陶瓷篇》(上)、《陶瓷篇》(下)、《玉器篇》、《雜項(xiàng)篇》共五冊(cè)。

　　觀復(fù)博物館的建立是馬未都多年的心愿。1997年1月18日，馬未都創(chuàng)立了中國(guó)大陸地區(qū)第一家私立博物館——觀復(fù)博物館。2004年博物館擴(kuò)建后，占地8畝，位于朝陽(yáng)區(qū)大山子張萬(wàn)墳金南路18號(hào)。