古玩價值的神話，誘惑著造假者趨之若鶩，收藏者癡醉其間，專家們見利忘義。相信誰呢？科學(xué)儀器不會說謊，但儀器行嗎？

華義武：北京文物局鑒定專家
吳 雋：中國科學(xué)院上海硅酸鹽研究所古陶瓷實驗室負責(zé)人
姜 暉：本報記者

記 者：古玩收藏越來越熱，古玩業(yè)里的真真假假愈加撲朔迷離。越是亦真亦假、真?zhèn)坞y辨，越有把“玩”的無窮魅力。越是看不準，就越是要試試深淺，聽聽專家的評說。專家的學(xué)識與金錢緊密相連。有利益做祟，原本就無標準的鑒定行內(nèi)，便成了專家們口中的乾坤。不同的論調(diào)讓收藏者如墜云霧，于是有人寧愿相信儀器。儀器可靠嗎？

元素能解釋藝術(shù)問題

華義武：眼學(xué)也是科學(xué)，是人文科學(xué)。人文的東西，還是靠人來解決。
科學(xué)是嚴謹?shù)?，如果儀器不能定量定性，就不能作為鑒定的客觀依據(jù)。一件乾隆年間的瓷器，用儀器鑒定都是一個數(shù)據(jù)，這個儀器是可信的，如果鑒定同一件瓷器得出10個數(shù)據(jù)，那就不可信。
用熱導(dǎo)性比可以測定鉆石的真假?？涩F(xiàn)在，據(jù)說又出現(xiàn)了碳化硅，它的熱導(dǎo)性數(shù)據(jù)與鉆石是一樣的。在沒有發(fā)現(xiàn)碳化硅之前，科技鑒定鉆石是準確的，碳化硅一出來，這儀器就不起作用了。你會用買碳化硅的錢來買鉆石嗎？
碳化硅出現(xiàn)之后，熱導(dǎo)性就不是鑒定鉆石的主要依據(jù)。又聽說目前紅外線光譜儀可以準確測定鉆石真假。但儀器能給鉆石分級嗎？分辨鉆石的級別，還得靠人的眼力。
現(xiàn)實中這樣的例子太多了，品茶、品酒、品香水，能用儀器測定嗎？人的性格是什么元素構(gòu)成的？
眼力的構(gòu)成分幾個方面，最重要的就是實踐，多看多比多分析，從而找出它發(fā)展的規(guī)律。比如瓷器，了解歷朝歷代釉色、器型、繪畫風(fēng)格、顏色的變化。一個時代一個樣，我們從各個方面綜合分析。文物是綜合藝術(shù)，不是某個儀器一點就能點出來的。
文物鑒定是人文科學(xué)，最好用人文的辦法來解決。
吳 雋：科技鑒定既能定性也能定量。
利用科技手段鑒定古陶瓷，目前確實有一些還不能做，但有些是可以做的，在成熟的領(lǐng)域，只要操作正確，得出的結(jié)論是可靠的。
現(xiàn)在，不同的瓷器窯口，比如景德鎮(zhèn)歷代官窯青花瓷的斷代，我們已經(jīng)掌握了完備的物理化學(xué)數(shù)據(jù)系統(tǒng)。這是一個數(shù)據(jù)庫，而不是所謂的儀器一點就能得出結(jié)論。這樣說是對科技鑒定的誤解。
至于一件瓷器經(jīng)過理化測試，的確不能排除出現(xiàn)不同的測試結(jié)果。這是怎樣形成的呢？我認為，主要是認識問題，而不是科技本身的問題。一是測試人對于測試方法的掌握；二是對測試結(jié)果的認識。我們一直主張，即使采用科技的手段來鑒定古陶瓷，也要求科技人員對古陶瓷知識有系統(tǒng)全面的了解，不能只做儀器的操縱者。
我們是怎樣做的呢？
我們采用成分分析（EDXRF能量彌散 X 射線熒光分析）的方法進行測試鑒定。瓷器中每一個元素就好比一維空間坐標，我們研究一種瓷器的多種元素組成，也就是建立起每一個樣品的多維空間，每一個瓷器樣品都有各自的空間位置。也就是說，我們的數(shù)據(jù)庫里，儲備的是具有相應(yīng)時代和窯口的大量古陶瓷樣本的主次及微量元素組成、結(jié)構(gòu)和物理性能的參數(shù)，這就是古陶瓷斷源斷代的標準參考物。我們通過對測試數(shù)據(jù)角度、變量的篩選、組元的確定，最終進行定位判斷。就像對一個物體的多角度透視，尋找一個能反映你所需要信息的最佳角度，并歸納提取。

眼學(xué)與科學(xué)誰優(yōu)誰劣？

華義武：把人文文化變成礦物學(xué)、分子學(xué)，是舍本求末。
曾經(jīng)有一位德國人打來越洋電話，問包餃子和面，是放幾千克面、放幾千克水？這個問題真把人難住了。包餃子對于每個中國人來說，再簡單不過了，你看誰家稱面又稱水啦？
瓷器也一樣。明代泰昌朝僅3個月的執(zhí)政時間，歷史上這么短暫的一個時期，你能在儀器上斷定是泰昌執(zhí)政3個月出的東西嗎？
中國的瓷器、青銅器、書畫、碑帖、硯臺、墨、玉器都是人們的經(jīng)驗配方。儀器能測定玉器的地質(zhì)年代，但它卻測不出工藝。我們講的是文物，而不是地質(zhì)學(xué)，我們講青銅器鑄造的藝術(shù)，沒講青銅器的成分。
還有一個很現(xiàn)實的問題，百萬年形成的玉石現(xiàn)在也有，仿制一個，原料還是和闐玉，用儀器測一測，肯定成分是相同的，這又如何分辨呢？
吳 雋：我們所說的斷代，是某一種工藝發(fā)展的脈絡(luò)。只要掌握了這個脈絡(luò)，科技手段就能解決。
我們所說的斷代，不是斷歷史朝代，而是制瓷工藝發(fā)展的階段。比如，景德鎮(zhèn)瓷器的斷代，通過對景德鎮(zhèn)歷代瓷器胎釉和燒制工藝進行系統(tǒng)研究，找到了景德鎮(zhèn)瓷器的變化規(guī)律。比如，宋代以前景德鎮(zhèn)瓷器胎的所用原料可能就是一種瓷石，僅以瓷石作為制胎原料，以后逐漸在瓷胎配方中，開始使用并逐漸增加高嶺土的用量。掌握了這些數(shù)據(jù)，我們基本上能斷定景德鎮(zhèn)各個時期生產(chǎn)的瓷器。
鑒定一件瓷器，不是僅靠一個數(shù)據(jù)或幾個數(shù)據(jù)就能確定的。我們目前研究成熟的領(lǐng)域有青花瓷、南宋官窯器、越窯青瓷和龍泉瓷等。所謂“研究成熟”，就是我們已經(jīng)掌握了這些類型瓷器發(fā)展的各個階段的基本規(guī)律，通過檢測，只有各個數(shù)據(jù)特征相比較，最終才能定性定量。

誰給藏者“火眼金睛”？

古玩熱帶來的巨大市場以及市場里滾動的誘人利潤，使得一些人不計成本地瘋狂造假。他們甚至細分成三步：有人用電腦分析真品的成分；有人專門研究工藝和器型；還有人負責(zé)銷售。造假的手段不一而足，收藏者防不勝防。該怎么識假更有效呢？

華義武：如果眼力看不出，那科技更判斷不了。
我的一位朋友在景德鎮(zhèn)做瓷器，我看這位朋友拿尺子量、用秤稱，完全是模仿古代的瓷器，可燒完了就是不行，達不到原來的標準。他問我：“你看這怎么樣？”“仔細看就是那腰兒不像，那色也不像?！甭犖艺f完，他呵呵樂了，“我就完全按照明永樂的梅瓶做的，連我看都不像?！?
為什么呢？道理很簡單，不同瓷土，燒出的程度和特點不一樣，膨脹系數(shù)也不一樣。每個窯廠的配方不一樣，依不同配方燒制出的瓷器也千差萬別，用儀器怎么檢測？
當時的瓷土沒了，原料沒了，繪畫的工藝沒了，就做不出來原來那樣。那位朋友用圓規(guī)量，找到點后再連成線，這是臨摹，不是畫。如果隨心所欲地畫，線條是活的；如果看一眼畫一筆，那線條是死的。中國瓷器講究“神、氣、韻”，這是儀器永遠測不出來的。
還有一些贗品仿的時間久遠，也變成文物了。這時候也可能假的變成真的，但在鑒定過程中，鑒定專家通常會打上一個問號。這種文物，專家分辨不出，儀器更得不出結(jié)果來。
解放前北京琉璃廠有位仿青銅器的專家，他把西安出土的殘青銅器買來化成汁重鑄，人家可是花大功夫鑄，不像現(xiàn)在仿制也是粗制濫造，用儀器能測出真假嗎？
退一步講，如果儀器能鑒定出真假，北京故宮博物院成千上萬件瓷器都拿儀器鑒定去，那可真要累死人了，現(xiàn)實嗎？過去國家文物公司要出口幾千幾萬件盤子換取外匯，規(guī)定1795年以前的不能出口，以下能出口，精品一律不能出口，您幾萬件瓷器，要一一拿著儀器鑒定，什么時候能測完？文物鑒定專家鑒定，就得拿在手里面當機立斷。
吳 雋：我們通過對照微量元素含量的方法來排除贗品。所謂科技造假，幾可亂真，是收藏者神話了造假者的水平。
隨著古玩收藏越來越熱，仿制的水平也在發(fā)展。但根據(jù)我們用成分分析的鑒定方法判斷，真要造的連科學(xué)儀器都分不出來，其難度很大，或者可以說，幾乎不可能。
我們做鑒定，先是看主要成分。比如瓷器中，次量元素氧化鈦的含量，北方要高于南方；青花瓷的配方發(fā)展過程中，高嶺土的加入量是不斷增大的；硅鋁比總的來說明朝的時候就比清朝的時候高。其次看微量元素。微量元素的含量是原料特有的，有意為之不可能配出來，古代工匠也不是有意去配。而且歷史地域不同，含量也有差異。贗品中加入多少微量元素正合適，這個造假者是做不到的。
在我們已發(fā)現(xiàn)的贗品中有兩種情況，一種是贗品中特定的少數(shù)幾個特征元素的特征性非常明顯，同真實樣本相比其含量是數(shù)據(jù)級的差別或者是在真實樣本中沒有而在這類仿品中有相當?shù)暮?。這一類的仿品只要通過半定量甚至定性分析就可以確定真?zhèn)巍?
但另一類仿品的偽裝性較強，它內(nèi)含的單一元素的含量都在正常的含量波動范圍內(nèi)附近，我們只有找出真實樣本中某些元素之間存在的特定相關(guān)性，才能作出正確判斷。
所以，分析者要有豐富的古陶瓷專業(yè)知識，包括古陶瓷的工藝、化學(xué)組成、物相結(jié)構(gòu)以及各種物理性能等，否則的話，在測試過程中對測試的部位和層次的選擇、對測試數(shù)據(jù)結(jié)果的處理和認識都有可能產(chǎn)生歧義，并導(dǎo)致鑒定結(jié)果南轅北轍。

浮躁之風(fēng)攪亂文物鑒定

現(xiàn)在的文物鑒定市場魚目混雜，文物鑒定專家多、科技鑒定的公司、機構(gòu)更多，收藏者該聽誰的？華義武的回答很簡單：“看不懂，假的。”

華義武：現(xiàn)在文物鑒定市場亂就亂在“浮躁”二字。文物鑒定沒有中間道路。
一些專家說，有些高仿的東西連專家都看不出來。我不同意這種說法。你沒見過，你沒學(xué)到家，所以你看錯了。中國上下五千年的東西，你不可能都見過，人家就找你沒見過的東西仿，你怎么辦？
現(xiàn)在大家都買鈞窯、汝窯、哥窯。就說哥窯，我干文物鑒定42年了，看過的瓷器少說也有三四十萬件了，但哥窯我只見過一件。如今市場上突然大量出現(xiàn)了，這真假是不是就得打個問號？第一眼最重要，如果第一眼看不對，就不要再看，別琢磨，越琢磨越錯。一會兒對，一會兒錯，腦子暈了，肯定不對。我們與學(xué)者型的專家不一樣，搞文物鑒定的是實戰(zhàn)派，他們要自己掏錢買東西，他們要到市場上找那些博物館里沒有的流散文物，多看多比對。
瓷器真?zhèn)舞b定不是真的就是假的，沒有中間道路?，F(xiàn)在經(jīng)常有一些專家說，這是清中期的、那是清晚期的。這些都是學(xué)者型的專家，他們只知道研究出土的、館藏的，那些都是真東西，沒有假的。相反，他們沒看過假的，也就不知道何為假。于是便冒充專業(yè)，含糊其詞。反正把范圍劃得大些，就會少擔責(zé)任，但對收藏者來說，這話等于沒說。
專家的“浮躁”不求甚解，也會影響著收藏者分不清方向，甚至?xí)虼苏`入歧途。我的老師教育我：文物鑒定，對于初學(xué)者，前后不能差三個朝代；對于我們來說，前后不能差兩個朝代，不是康熙就是雍正的，前后有交替。但是對于文物鑒定家來說，只有一個標準器，就只能判斷為一個朝代。收藏者是拿錢來買東西，雍正和乾隆不是一個價。永樂和宣德也差很多，永樂如果值500萬元，宣德就值400萬元，差100萬元呢。
專家判斷，不能信口開河，更不能模棱兩可。收藏者應(yīng)多學(xué)、多看、多問、多比，不懂的東西不能輕易下手。
吳 雋：我們并不排斥傳統(tǒng)鑒定方式，但現(xiàn)代科技手段介入古陶瓷研究鑒定，是一種發(fā)展趨勢。
用眼力來鑒定，專家們看法不一致的現(xiàn)象，在考古界、文物鑒定界里是很普遍的。我們并不排斥傳統(tǒng)鑒定方式，但現(xiàn)代科技手段介入古陶瓷研究鑒定，是一種發(fā)展趨勢。
現(xiàn)在有熱釋光儀器的單位很多，都能給古陶瓷做鑒定嗎？
首先要明確一點，有熱釋光儀器并不等于能作文物鑒定。我們作科技鑒定也不是只用一種儀器、一種方法，是將多種方法結(jié)合來用，并經(jīng)過多次反復(fù)實驗才能得出準確的判斷。即使這樣，我們也承認，科技不是萬能的。比如，成分分析方法還會存在一定的系統(tǒng)偏差，還會因為鑒定者對古陶瓷知識的缺乏，而導(dǎo)致綜合分析的失誤等等。我們也在向有關(guān)部門建議，對于古陶瓷的鑒定不要過于盲目。鑒定者也要綜合各方面的信息，科學(xué)做出取舍。